|
|
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
30.3.2012 14:04
|
котоф пишет 30.03.2012 в 13:43 (ссылка):
4erepawka, Ксюш заведи се любовника в москве )))) - помоему тебя колбасит по этой теме - или ты с рождения такая еб...ая?:) ты если чо делаешь то до усрачки а нельзя както всё спокойно?:)
Да уж, увлекающаяся натура. Спокойно мне скучно, я загораюсь идеей. По теме - был у меня любовник, который каждую встречу мне говорил, какая я уродина. Теперь у меня комплексы.
Но в случае с маслом я посчитала, по скольку его надо пить, чтобы за месяц (срок от открытия до того, как окислится) выпить бутылку, жадность сработала... Его по 2-3 ложки и советуют.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
котоф
Diet-Баллов: 17538
Сообщений: 15866
Город: Кимры, Вадим
30.3.2012 13:43
|
4erepawka, Ксюш заведи се любовника в москве )))) - помоему тебя колбасит по этой теме - или ты с рождения такая еб...ая?:) ты если чо делаешь то до усрачки а нельзя както всё спокойно?:)
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
котоф
Diet-Баллов: 17538
Сообщений: 15866
Город: Кимры, Вадим
30.3.2012 13:37
|
АнастасияТимофеева, рыбий лучше перед сном для выработки во сне нужных гормонов
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
котоф
Diet-Баллов: 17538
Сообщений: 15866
Город: Кимры, Вадим
30.3.2012 13:36
|
4erepawka, для спасибо есть кнопка)
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
30.3.2012 12:40
|
4erepawka пишет 30.03.2012 в 13:15 (ссылка):
АнастасияТимофеева пишет 30.03.2012 в 11:43 (ссылка):
4erepawka пишет 30.03.2012 в 12:31 (ссылка):
О нет. Я выпила три ложки льняного масла натощак и уже полтора часа страдаю и периодически блюю. Может быть, это от начавшихся КД, но масла мне ещё долго не захочется.
3 ложки?! Чо так много))) Нет, боль скорее всего от КД, но 3 ложки меня убивают))))
Не боль, а адская тошнота)
Прочитала не так))) Тогда может и от масла))
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
30.3.2012 12:15
|
АнастасияТимофеева пишет 30.03.2012 в 11:43 (ссылка):
4erepawka пишет 30.03.2012 в 12:31 (ссылка):
О нет. Я выпила три ложки льняного масла натощак и уже полтора часа страдаю и периодически блюю. Может быть, это от начавшихся КД, но масла мне ещё долго не захочется.
3 ложки?! Чо так много))) Нет, боль скорее всего от КД, но 3 ложки меня убивают))))
Не боль, а адская тошнота)
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
30.3.2012 11:43
|
4erepawka пишет 30.03.2012 в 12:31 (ссылка):
О нет. Я выпила три ложки льняного масла натощак и уже полтора часа страдаю и периодически блюю. Может быть, это от начавшихся КД, но масла мне ещё долго не захочется.
3 ложки?! Чо так много))) Нет, боль скорее всего от КД, но 3 ложки меня убивают))))
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
30.3.2012 11:31
|
О нет. Я выпила три ложки льняного масла натощак и уже полтора часа страдаю и периодически блюю. Может быть, это от начавшихся КД, но масла мне ещё долго не захочется.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
30.3.2012 10:28
|
4erepawka пишет 30.03.2012 в 11:03 (ссылка):
котоф пишет 30.03.2012 в 09:52 (ссылка):
4erepawka, ну конечно от хорошего жира - типо орешков , льняного масла (из него делают изаестный жиросжигатель CLA ) и т.д.
Котоф, вы прямо кладезь информации. Спасибо.
Интересненько.. А если рыбий?
Просто смотрю Miss Bikini Project(он во Владике), там девчёнкам детологи говорили типа рыбий тоже хорошо в этом деле.
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
30.3.2012 10:03
|
котоф пишет 30.03.2012 в 09:52 (ссылка):
4erepawka, ну конечно от хорошего жира - типо орешков , льняного масла (из него делают изаестный жиросжигатель CLA ) и т.д.
Котоф, вы прямо кладезь информации. Спасибо.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
котоф
Diet-Баллов: 17538
Сообщений: 15866
Город: Кимры, Вадим
30.3.2012 9:52
|
4erepawka, ну конечно от хорошего жира - типо орешков , льняного масла (из него делают изаестный жиросжигатель CLA ) и т.д.
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
30.3.2012 0:47
|
Так. Я всё поняла. Всё, что мне нужно - это деньги и власть.
Раньше я думала, что кое-что не продаётся. Фатальная ошибка. Просто я покупатель.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 23:50
|
Сегодня с папой ходили на мюзикл, в своём облегающем платье я увидела, что фигура стала лучше))
По крайней мере я накачала пресс и научилась лучше держать живот))) Очень довольна.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
of_many_faces
Diet-Баллов: 15797
Сообщений: 4459
29.3.2012 22:43
|
Да я совсем не против жиров. Но заливное на курином филе действительно получается не жирное.
Наталья, рост 162
Вес в норме. Работаю на силу
Мама двоих сыновей.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=28747
Полезности _id=46707
Эстетическое _id=46708
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 22:39
|
котоф пишет 29.03.2012 в 19:07 (ссылка):
of_many_faces, от жира не толстеют - от жира худеют
Кстати, я это дйствительно читала в советском учебнике по диетологии, который в шкафу стоял на нашей кафедре терапии. Потребление жиров до 40% от калорийности рациона увеличивает липолиз.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
котоф
Diet-Баллов: 17538
Сообщений: 15866
Город: Кимры, Вадим
29.3.2012 19:07
|
of_many_faces, от жира не толстеют - от жира худеют
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
котоф
Diet-Баллов: 17538
Сообщений: 15866
Город: Кимры, Вадим
29.3.2012 19:06
|
4erepawka, холодец полезен для суставов
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
29.3.2012 18:45
|
4erepawka пишет 29.03.2012 в 18:54 (ссылка):
Renai пишет 29.03.2012 в 17:37 (ссылка):
Зачем желе с сахарозаменителем О.О ты диабетик? Ксюш, извини, конечно, но читая тебя у меня фэйспальм нон-стоп. Не изводи себя. Какие-то таблетки, сахарозаменители и прочее. Это же такой кошмар для организма, ты планируешь жить тощей-больной, но мало, или здоровой и долго?
Я сахара не кладу в чай уже лет 5 наверное) Иначе, так как я много пью чая, у меня на 200-300 ккал в день чистого сахара набежит, я себе этого не могу позволить! Гораздо приятнее их наесть за счёт полезной и здоровой еды.
Сахарин ещё никого не убивал, я пью здоровый заменитель из аптеки без цикламата и аспартама. Это гораздо полезнее и безопаснее.
Сахар очень вреден для здоровья и после него у меня во рту неприятный привкус.
Вот-вот
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
29.3.2012 18:45
|
Renai пишет 29.03.2012 в 18:37 (ссылка):
Зачем желе с сахарозаменителем О.О ты диабетик? Ксюш, извини, конечно, но читая тебя у меня фэйспальм нон-стоп. Не изводи себя. Какие-то таблетки, сахарозаменители и прочее. Это же такой кошмар для организма, ты планируешь жить тощей-больной, но мало, или здоровой и долго?
Я тоже их использую, если делаю что-то сладкое. Чай пью без сахара(если пью, а то 2 дня уже не хочу...)
Недавно попробовала с сахаром - не вкусно!
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 17:54
|
Renai пишет 29.03.2012 в 17:37 (ссылка):
Зачем желе с сахарозаменителем О.О ты диабетик? Ксюш, извини, конечно, но читая тебя у меня фэйспальм нон-стоп. Не изводи себя. Какие-то таблетки, сахарозаменители и прочее. Это же такой кошмар для организма, ты планируешь жить тощей-больной, но мало, или здоровой и долго?
Я сахара не кладу в чай уже лет 5 наверное) Иначе, так как я много пью чая, у меня на 200-300 ккал в день чистого сахара набежит, я себе этого не могу позволить! Гораздо приятнее их наесть за счёт полезной и здоровой еды.
Сахарин ещё никого не убивал, я пью здоровый заменитель из аптеки без цикламата и аспартама. Это гораздо полезнее и безопаснее.
Сахар очень вреден для здоровья и после него у меня во рту неприятный привкус.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
Renai
Diet-Баллов: 5872
Сообщений: 1351
29.3.2012 17:37
|
Зачем желе с сахарозаменителем О.О ты диабетик?
Ксюш, извини, конечно, но читая тебя у меня фэйспальм нон-стоп.
Не изводи себя. Какие-то таблетки, сахарозаменители и прочее. Это же такой кошмар для организма, ты планируешь жить тощей-больной, но мало, или здоровой и долго?
Карина
Лучше один раз взяться за ум, чем потом всю жизнь хвататься за голову.(c)
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 17:05
|
На меня напала жуткая лень, я решила пробить инсенити и попробовать тренировку с Иларией)) Ух бабуля зажигает))) Помахала руками-ногами, ничего так... Спасибо Шону, иначе я бы сдохла, а так ничего, бодренько))
Правда я напутала немного со сторонами и правая сторона очень устала)) В общем, в качестве выходного сойдёт, как раз тут только на конечности, а в инсенити больше на корпус и бедра. Мне как раз надо дельты развивать, вот очень даже.. И между лопатками растряслось хорошо.
Что мне ещё понравилось, от этого боксирования работает брахиалис, мышца под бицепсом. У женщин она выглядит красиво, равняет плечо. В целом, для рук - то что доктор прописал!!!
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
of_many_faces
Diet-Баллов: 15797
Сообщений: 4459
29.3.2012 16:01
|
Хорошая зарядка кстати получается, нажать кнопку, отбедать от фотоаппарата, подойти проверить как вышло и снова по кругу)))
Наталья, рост 162
Вес в норме. Работаю на силу
Мама двоих сыновей.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=28747
Полезности _id=46707
Эстетическое _id=46708
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 15:59
|
хорошая идея, надо попробовать. С таймером я не люблю фоткаться, потому что неудобно, н ради объективнсоит надо попробовать.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
29.3.2012 15:31
|
of_many_faces пишет 29.03.2012 в 16:26 (ссылка):
У меня кстати тоже зеркало отвратное, чуть увеличивает само по себе. Старинное, они все такие. Но целлюлит не скроешь в любом (я про свой случай):)))
У меня 3 зеркала и все разные:D В зале - стройнит, в коридоре - полнит, а вот в ванной само тооо! ;))
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
of_many_faces
Diet-Баллов: 15797
Сообщений: 4459
29.3.2012 15:26
|
У меня кстати тоже зеркало отвратное, чуть увеличивает само по себе. Старинное, они все такие. Но целлюлит не скроешь в любом (я про свой случай):)))
Наталья, рост 162
Вес в норме. Работаю на силу
Мама двоих сыновей.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=28747
Полезности _id=46707
Эстетическое _id=46708
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
29.3.2012 15:26
|
4erepawka пишет 29.03.2012 в 16:24 (ссылка):
Сегодня подружка сказала, что я реально похудела) Меня бесит моё зеркало, в нём прибавляется визуально вес из-за того, что в коридоре много лампочек. Не хочу больше в нём фоткаться, следующие фотки буду у Миши делать, когда поеду к нему в середине апреля.
А у тебя таймера нет, чтобы фоткать?
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 15:24
|
Сегодня подружка сказала, что я реально похудела) Меня бесит моё зеркало, в нём прибавляется визуально вес из-за того, что в коридоре много лампочек. Не хочу больше в нём фоткаться, следующие фотки буду у Миши делать, когда поеду к нему в середине апреля.
Забавно, у нас с этой подружкой одинаковая задержка, теперь мини-соревнование, кто раньше придёт в норму))) Она паникует, вдруг залетела, а мне круто, у меня секса не было так давно, что и беспокоиться не о чем)))
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 14:50
|
Aisa, ну я только третью неделю занимаюсь, может и правда что-то изменится. Я в любом случае не узнаю, выросли у меня мышцы или нет, потому что никакого рельефа нигде не замечено))) Жир покрывает всё пеленой тайны.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
Aisa
Diet-Баллов: 37216
Сообщений: 18038
Город: Екатеринбург
29.3.2012 14:48
|
4erepawka пишет 29.03.2012 в 14:17 (ссылка):
АнастасияТимофеева, не сравнивай))) Инсанити - это фигня, кардио поскакать, от такого мышцы не вырастут.
Железо тягать это совсем другой тип нагрузки, мне тренер велел по 10-15 повторений брать и вес соответсвующий, сколько осилю, это как раз на укрепление мышц прицельно действует.
Ксюша, от Инсэни тоже мышцы растут. У меня на ногах неплохо прорисовались.
так что ты гонишь. извини:)
Аня или Айса, кому как больше нравится.
25 лет, рост 181, вес снова в разработке
Дочка Сонечка 5 лет
дневник id=25316
спорт - мой наркотик. без него я не могу быть счастливой. занимаюсь pole dance с 04.12.2012
|
of_many_faces
Diet-Баллов: 15797
Сообщений: 4459
29.3.2012 14:23
|
Куриное заливное можно делать, вкусно и не жирно.
Наталья, рост 162
Вес в норме. Работаю на силу
Мама двоих сыновей.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=28747
Полезности _id=46707
Эстетическое _id=46708
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 14:22
|
котоф пишет 29.03.2012 в 09:09 (ссылка):
4erepawka, суставы надо кормить
Ну я тогда вообще этого не знала. Сейчас "Артру" отцовскую доедаю и пытаюсь желе с сахарозаменителем сделать, наделала уже кучу такой дряни, что давлюсь им еле-еле)
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 14:17
|
АнастасияТимофеева, не сравнивай))) Инсанити - это фигня, кардио поскакать, от такого визуально мышцы не вырастут, на руках разве что от отжиманий.
Железо тягать это совсем другой тип нагрузки, мне тренер велел по 10-15 повторений брать и вес соответсвующий, сколько осилю, это как раз на укрепление мышц прицельно действует.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
АнастасияТимофеева
Diet-Баллов: 25431
Сообщений: 5028
Город: Челябинск
29.3.2012 10:27
|
4erepawka пишет 28.03.2012 в 23:18 (ссылка):
котоф пишет 28.03.2012 в 22:11 (ссылка):
4erepawka, женщинам полезнее кардио вечером
а ты не пробовала есть много и худеть?
Пробовала, получается наоборот. От еды у меня мышцы растут, получается только толще. В 2010 я в качалку ходила, за три месяца превратилась в монстра. Положительный эффект наступил только для задницы, остальное скорее ухудшилось)
Бросила, потому что тяжестями убила суставы и вены.
Я прочитала что-то, что кардио натощак сжигает больше калорий. Почему женщинам вечернее полезнее?
А зачем ты занимаешься Инсанити, если мышцы не хочешь???
Нет, конечно, в качалке они будут больше, но от Инсанити(если с диетой) тоже растут неплохо!
Анастасия
19 лет, веган
73-64-58
Живу здесь fr0mrussia.blogspot.ru
If you set your mind to it everything is possible!
|
котоф
Diet-Баллов: 17538
Сообщений: 15866
Город: Кимры, Вадим
29.3.2012 9:09
|
4erepawka, суставы надо кормить
Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627
|
of_many_faces
Diet-Баллов: 15797
Сообщений: 4459
29.3.2012 8:53
|
Я занимаюсь кундалини-йогой, там не так много статики именно для ног, больше руки и пресс и легкое кардио. Конкретно к этому виду противопоказание только шизофрения=))) Я схуднула на ней не плохо, но и питалась один раз в день. А это не по ДиОновски)))
Наталья, рост 162
Вес в норме. Работаю на силу
Мама двоих сыновей.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=28747
Полезности _id=46707
Эстетическое _id=46708
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 8:44
|
Хрустело - это точно надо хондроксидом мазать. Синовиальной жидкости недостаточно.
Вообще я сразу после травмы делала инсанити без высоких прыжков, там и без этого полно хорошего кардио. Йога для фигуры - ноль. И колени она травмирует гораздо сильнее, кстати, так что надо было бросать йогу, а не кардио. Поза лотоса и дерева вредные для коленей.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
of_many_faces
Diet-Баллов: 15797
Сообщений: 4459
29.3.2012 8:42
|
Да хрустело еще так неприятно, вот я и испугалась и перестраховалась)))
Наталья, рост 162
Вес в норме. Работаю на силу
Мама двоих сыновей.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=28747
Полезности _id=46707
Эстетическое _id=46708
|
4erepawka
Diet-Баллов: 5357
Сообщений: 406
Город: Москва
29.3.2012 8:41
|
of_many_faces, нытье колена - не повод прекращать тренировки)))) Боль - неотъемлемый компонент спорта, просто нужно к этому привыкнуть. Ты же не бросаешь тренировки, когда болят мышцы.
Я немного ухудшила показатели по прыжкам на контроле, только и всего, пройдёт как миленькое, невозможно там что-то повредить необратимо, микротравмы ни на что не влияют.
Ксюша, 26 лет, вес до беременности 50, после кесарева - 56, сейчас 60--->58((( рост 164
сынок родился в марте 2013
/community/post.php?topic_id=41170
|
of_many_faces
Diet-Баллов: 15797
Сообщений: 4459
29.3.2012 8:34
|
4erepawka, вот у меня в прошлом году от Джиллиан колено начало ныть, пришлось на время отказаться от скаканий и перейти на йогу. Но на ней плохо худеется. Надеюсь история не повторится
Наталья, рост 162
Вес в норме. Работаю на силу
Мама двоих сыновей.
Мой дневник: /community/post.php?topic_id=28747
Полезности _id=46707
Эстетическое _id=46708
|