Форумы Друзья Блоги Истории успеха Конкурсы и встречи Наши эксперты Ваши эксперты Расскажи о нас всем  
Назад к списку форумов

Правила форумов и блогов
  Форум: Здоровое питание
Модераторы: Марина, Loki-Lomki, I.K.a., Lapundrik, Ranet-ka, Bereza, rodrighes
    Тема:
Пить много воды не вредно ли?

 
    
 
Автор
Сообщение

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ольга33 пишет 18.07.2013 в 08:01 (ссылка):

денисяденис пишет 11.03.2013 в 09:38 (ссылка):

Я уже пол года пью, много воды до 10 литров в сутки, пью и напиваюсь только холодной водой, но при этом ловлю от воды кайф как от наркотика, не опасно ли, единственный побочный эффект, похудел, а если не пью воду чувствую дискомфорт.

Нужно сдать анализы крови на сахар и сахарную кривую (на гликемический профиль). Хотя бы первый. Возможно, что это признаки сахарного диабета 1 типа.

Тролль ли это, не тролль, но если диабет, то т.н. несахарный (при СД1 в моче сахар, при несахарном диабете мочу хоть в аккумулятор заливай - чистейший дистиллят). И про 10 литров все правильно. Если больше 3 литров мочи, уже проблемно. При несахарном диабете от 6 до 15. Хотя бывает и больше, но это уже запредел. Т.ч. если тролль, то умный - вычислил среднее арифметическое.

Единственное спасение при таком мочевыделении - соответствующее питье воды. Ну и лечение.

Система похудения МИНУСФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
За определение Минус фунта гламурными журналами как самой гуманной секретной диеты моделей Койот ответственности не несет.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Статья про пресловутые "8 стаканов воды в день": "Сколько нужно пить воды".

 

Вот выдержка из текста статьи:

"...Довольно часто можно услышать рекомендацию выпивать по 8 стаканов чистой воды ежедневно как дополнение к обычному рациону. Утверждается, что организм нуждается именно в чистой воде, и ни в коем случае не в чае, кофе, соке или других жидкостях.

На самом деле эта рекомендация появилась в 1945 от Food and Nutrition Board – считалось, что каждая потребленная калория требует 1 г воды. Учитывая, что средняя норма калорий около 2000, получается два литра воды в сутки, или те самые 8 стаканов в день.

...Интересно, но через 60 лет, в 2004 году National Academy of Sciences’s Institute of Medicine (правопреемник FNB) уточнил свою рекомендацию – во-первых, ввиду имелась не только чистая вода, но и любая другая жидкость, в том числе потребляемая в составе продуктов питания(1).

Во-вторых, заявлялось, что суточная потребность в воде мужчин и женщин (3,7 и 2,7 литра воды соответственно) в большинстве случаев потребляется фруктами, едой, соками, кофе и другими напитками. Иначе говоря, те, кто выдумал эти 8 стаканов, сами опровергли эту рекомендацию."

Оттуда же:

"Здоровые почки способны перерабатывать примерно 0,8-1 литра воды в час. Если вы при этом активно не потеете, то большие дозы потребляемой воды реально способны навредить организму – он начинает накачивать водой клетки, что им совсем не нужно."

И еще кусочек из той же статьи:

"Рекомендация выпивать два литра чистой воды в день не имеет под собой доказательной базы и опровергнута организацией, давшей эту рекомендацию. В большинстве случаев только жажда сможет вам сказать, нужна вам дополнительная вода или нет."

Дополнение: рекомендуется пить 30-35 мл на кг веса (по другим источникам - 35-40).

Статья с сайта журнала "Здоровье": "Вода. Сколько пить и зачем"

Выдержки из статьи:

"взрослому человеку нужно 35–40 мл воды на каждый килограмм его веса, а людям старше 50 лет – 30–35 мл.


Это не значит, что столько надо в себя влить в прямом смысле слова. В большинстве продуктов содержится вода (см.таблицу). Поэтому считается, что 0,7–1 л мы получаем из пищи. Еще 300–400 мл образуется в организме. Например, когда мы худеем, жир превращается в энергию, углекислый газ и воду. И воды этой довольно много: из 100 г жира получается 107 г воды (больше чем самого жира изначально, так как к нему активно присоединяется кислород).

Выходит, что только для поддержания равновесия в организме выпить надо как минимум 1 л в день, а если вы не едите супы – то от 1,5 л.

Материал с сайта журнала "Здоровье":http://zdr.ru/articles/voda-skoljko-pitj-i-zachem"

(Т.е., скажем, если я вешу 90 кг, мне нужно чуть более 3 л воды, из них я литр получаю из пищи, а 2 л, т.е. 8 стаканов воды, мне нужно выпить. Но если я вешу 50 кг, мне нужно всего 1750 мл воды в день, около литра я получаю из пищи, т.е. выпить мне надо всего 3 дополнительных стакана воды)

В статье есть таблица: содержание воды в различных продуктах. Там же сказано, что если хочется пить воды больше, чем указано в статье, это делать можно, но только если нет заболеваний почек и сердечно-сосудистой системы. Там же перечислены ситуации, в которых потребление воды должно увеличиться: в дни занятий спортом, при физической работе, в жару, при ОРВИ и других вирусных инфекциях, при кормлении грудью, и т.д.

Еще в некоторых источниках говорится о вреде чрезмерного потребления воды (даже при условии, что почки и сердечно-сосудистая система в порядке):

"...доказано, что чрезмерное потребление воды может привести к нарушению электролитного баланса в организме и даже смерти. В ноябре 2008 года таким образом погибла 40-летняя Жаклин Хенсон. Она выпила в течение 2 часов 4 л воды и погибла от отека головного мозга. "

 

Мария. 36 лет. Скульптор своей жизни.
98(14.06.15)- 91.9 -52(янв.2017)
ОГ 122, ОТ 113, ОЖ 124, ОБ 112 (24.05.2015)

Мой журнал: dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=35888

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 

 

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 

 

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

денисяденис пишет 11.03.2013 в 07:38 (ссылка):

Я уже пол года пью, много воды до 10 литров в сутки, пью и напиваюсь только холодной водой, но при этом ловлю от воды кайф как от наркотика, не опасно ли, единственный побочный эффект, похудел, а если не пью воду чувствую дискомфорт.

 

как конь что ли? как 10 литров, как???

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

денисяденис пишет 11.03.2013 в 09:38 (ссылка):

Я уже пол года пью, много воды до 10 литров в сутки, пью и напиваюсь только холодной водой, но при этом ловлю от воды кайф как от наркотика, не опасно ли, единственный побочный эффект, похудел, а если не пью воду чувствую дискомфорт.

Нужно сдать анализы крови на сахар и сахарную кривую (на гликемический профиль). Хотя бы первый. Возможно, что это признаки сахарного диабета 1 типа.

Не уставай жить!
Шумит морской прибой,
Вода камень точит

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 

 

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

finpapa пишет 17.07.2013 в 05:31 (ссылка):

Loki-Lomki пишет 27.10.2007 в 12:02 (ссылка):

В рекомендуемые 8 стаканов входит вся жидкость, включая содержащуюся в супах, кефире, фруктах, овощах и т.д.

 А чай и кофе входят в этот список?! smile

Дядя, ты на дату цитаты посмотри. Давно уже Локи переучили, что суп, кефир, фрукты и овощи воды не содержат. А ты про чай/кофе спрашиваешь. По идеологии диона чай и кофе имеют отрицательный объем. Для не сдавших ЕГЭ и не понявших в 6 классе про отрицательные числа поясняю: стакан чая и стакан чистой воды в сумме считаются, что как-бы ничего и не пил. Т.ч. 8 стаканОв воды выносятся за скобки и существуют сами по себе.

Хотя разумные люди знают, что при отсутствии физактивности потребление воды регулируется жаждой, и про какие-то нормы нужно забыть. Другое дело, что при физнагрузках чувство жажды отказывает. Но так просто тоже ничего не бывает, зачем-то эволюции понадобилось отключать это чувство при нагрузках. Все, что надо делать по воде – это пить в качалке и на марафонах. Остальное по ощущениям. А не какие-то там придуманные нормы.

Система похудения МИНУСФУНТ не лучшая и не худшая. Она единственная. Simply clever
За определение Минус фунта гламурными журналами как самой гуманной секретной диеты моделей Койот ответственности не несет.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 

 

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

luseliya пишет 24.03.2013 в 22:45 (ссылка):

С вашего разрешения вставлю свои 5 копеек... smile 

...

Я также много читала, что вода полезна для организма и все такое, но ведь каждый организм индивидуален, так почему же всем 8 л.? ведь кто-то ест много соли кто-то меньше (соль задерживает воду)! и почему только воды? а другая жидкость употребляемая с едой и напитками выходит не содержит воды что ли? и почему она не в счет? она ведь тоже впитывается в ткани и клетки и увлажняет их...

 Конечно каждый организм уникален. Поэтому цифра 8 ст - весьма условна. Все зависит и от активности, и от массы тела, от сопутствующих заболеваний.

Худею под контролем эндокринолога.
08.06.15 - 114,3
08.07.15 -

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

С вашего разрешения вставлю свои 5 копеек... smile 

С приходом на ДИОН я старалась пить хотя бы 8 стаканов, но больно уж часто вставала по ночам да и пила столько через силу... Плюс ко всему появились боли в почках и я это дело бросила... На успехах похудения это никак не сказалось! 

Я также много читала, что вода полезна для организма и все такое, но ведь каждый организм индивидуален, так почему же всем 8 л.? ведь кто-то ест много соли кто-то меньше (соль задерживает воду)! и почему только воды? а другая жидкость употребляемая с едой и напитками выходит не содержит воды что ли? и почему она не в счет? она ведь тоже впитывается в ткани и клетки и увлажняет их...

Тут эксперт уточнила, что Дион подразумевает любую жидкость, с этим я больше согласна

Меня зовут... просто Люся))))
Дочке 4 года
Начальный этап 96 кг
Рост 167
Цель N1 - 90 (есть)
Цель N2 - 85 (есть)
Цель N3 - 80 (есть)
Цель N4 - 75

http://www.dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=35159

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 денисяденис пишет 11.03.2013 в 07:38 (ссылка):

Я уже пол года пью, много воды до 10 литров в сутки, пью и напиваюсь только холодной водой, но при этом ловлю от воды кайф как от наркотика, не опасно ли, единственный побочный эффект, похудел, а если не пью воду чувствую дискомфорт.

 

 А вы не провряли кровь на гормоны?  Я не врач, конечо, но потребление такого количества воды может свидетельствовать о некоторых нарушениях в оранизме.

Худею под контролем эндокринолога.
08.06.15 - 114,3
08.07.15 -

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Есть слово Надо)надо минимум 8,значит делаем)вы же худеть тут все собрались)достигайте целей тогда

Малышка с вами:*

ссылка

Послать личное сообщение

Я уже пол года пью, много воды до 10 литров в сутки, пью и напиваюсь только холодной водой, но при этом ловлю от воды кайф как от наркотика, не опасно ли, единственный побочный эффект, похудел, а если не пью воду чувствую дискомфорт.

 

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Девочки, я четыре дня с вами, а вот на воду сильно внимания не обращала, но вот тут почитала ваши ответы и решила этот вопрос потавить на контроль. Думаю дней через 10 появятся какие-нибудь результаты, обязательно напишу о своих ощущениях

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Теперь я понимаю почему тебе не хочется пить, воду кипятить не надо, а если вода сильно " плохая " в вашем регионе, пкупай в бутылках питьевую воду без газа. Я тоже с трудом распивалась, теперь пью много, кожа стала лучше выглядеть ( моложе лет на 10), и вообще много плюсов чувствую...
прощай жирок!

ссылка

Послать личное сообщение
Всем привет! Вот сейчас провела эксперимент: выпила 2 стакана воды и голова заболела 
сразу же :(
Может нельзя сразу два стакана подряд пить? Или дело в качестве воды? 
Я воду из под крана фильтрую через фильтр "Барьер" потом кипячу 
остужаю и пью.
Вчера семь стаканов выпила. Сегодня пока только пять, но постараюсь дойти до 8.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Привет! Теоретически  мы  все  знали,  что  пить  воду  надо, но  похоже  мало  кто  пил. Я  тоже  стала  пить  в  достаточных  количествах  только  с  приходом  на ДО. Результат налицо,  стала  намного  меньше  пить  кофе, не  так  мучает  голод, ну  и  ушли  "голодные"  головные   боли. У Неумывакина есть  книга  о  пользе  воды,  если  кому  интересно  там  много  информации  на  тему  пития  воды.
Будь добрым, не злись, обладай терпеньем.
Запомни: от светлых улыбок твоих
Зависит не только твое настроенье,
Но тысячу раз настроенье других.
Элля, 165см -
10.02.16 - 83,4кг, 10.03 -80,0, 10.04 -79,4
20.12-78,3 стремлюсь к 68кг.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет!я хочу про воду сказать одно,это все индивидуально,у мя например так:когда мало пью многоем,значит поправляюсь)))Когда много пью есть не хочу,и еще когда мало пью отекаю,может организм жидкость копит)))Много пью..все ке,вечером в часиков 9 на меня нападает аппетпи..зверский,я уже знаю это,поэтому всегда водичку ставлю по-ближе,могу в 9-10 часов выпить 2 литра воды,это не считая 2-ух литров выпитых в течении дня)вот так,ВСЕ индивидуально)))

«Вперед, к победе похудизма!»

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Да потом отекает все тело,я стараюсь после 6 вечера не пить вообще,только если чайчик.

 

А так на протяжении дня могу выпить не менее 10 стаканов,а самое главное чем больше пьешь,тем больше хочется.А 4 стакана это очень мало,мне кажется поэтому и голова болит

Аня,29 лет,163,начальный вес 87 кг(4.05.15)
Сынок(5)+Дочка(3)
30.11.15- 77,1 кг
30.12.15 - 75 кг
7.1.17 - 83 кг начинаем сначала)))


http://www.dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=9328

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
А мне пить совсем не хочется, заставляю себя через силу. Жажда появляется только, когда хорошо поешь, или после тренировки. Вот я вечером позанимаюсь, а потом пью до самой ночи. А на ночь-то пить вредно... 

ссылка

Послать личное сообщение

Naniko,

начинай \"распиваться\" более плавно, если такие проблемы с болью головной и самочувствием.

Мне так же помогло пить из бутылок, которые были везде: в офисе, в машине, дома, в спортзале.

Сейчас выпиваю до 14-16 стаканов. Многое улучшилось: суставы, например, перестали болеть. изжога ушла, а раньше РЕНИ пачками употреблял ..

Удачи.

ссылка

Послать личное сообщение
А у мнея после выпивания пары стаканов воды зверский аппетит прорезается...
Это нормально? 
И голова болеть начинает. Хотя обычно у меня голова 
болит очень очень редко (пару раз в год и то когда на это есть причина)
Пью воду уже 2 дня. Вчера 4 стакана (200 мл) смогла выпить, сегодня уже 6, но еще не вечер...

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Я раньше пила мало воды, но с приходом на сайт ситуация изменилась. Вода - это сила!

Но для меня огромное значение имеет вкус воды. Если не нравится - ни за что не буду пить. Раньше даже не задумывалась, что у нее может быть такой разный вкус :)

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Аленка, и у меня такая же история. Если на работе я выпиваю установленную норму. то дома в выходные никак не получается. Встаешь позже, больше кусочничаешь, да и за делами забываешь. А если еще много ходишь или ездишь - вообще проблема - не выпить, нет , это легко. А вывести излишнюю воду. Что, искать туалеты по городу? На работе, чтобы не забывать пить воду, хитрю: наливаю стакан и ставлю его так, чтобы он мне мешал. Инстиктивно выпиваю, чтобы не пролить и тут же наливаю снова.
У меня все получится!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Когда я на работе, то выпиваю больше жидкости, правда за счет того, что в течение дня раза 2-3 чай попью и 2 раза кофе - это уже 4-5 кружек жидкости, плюс у меня всегда под рукой есть или сок, или минеральная вода. Дома я столько воды не пью.

ссылка

Послать личное сообщение
В рекомендуемые 8 стаканов входит вся жидкость, включая содержащуюся в супах, кефире, фруктах, овощах и т.д.
Но гораздо полезнее пить чистую воду. Насиловать себя, конечно, не стоит, но убедить себя каждый час выпивать по полстакана воды - вполне реально. Надо этот стакан (или бутылочку) всегда держать в доступности - под рукой - и наливать новый сразу же, как выпьешь предыдущий.
Если не нравится вкус воды, пейте сильно разведенный зеленый чай, морс, сок (опять-таки сильно разведенные).
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: http://www.dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=10602

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Я пью ровно столько, сколько мне хочется. Но стараюсь тщательно следить за тем, чтобы пить, когда хочется, а то склонна игнорировать эту потребность. В итоге, считая соки, морс, суп, чай обычно где-то 6 стаканов, но иногда и 8-9.

Чтобы не раздувало - не пью на ночь и ем меньше солёного. И в туалет надо пощаче ходить, раз в три часа - тогда почки нормально работают. Странно, но факт.

 

Вода нужна для поддержания водного баланса и для очистки организма. Когда жиры сжигаются, нужно больше отходов выводить, так что следует пить достаточно.

25 ле . Не имею ни грамма силы воли, поэтому приходится искать тот путь к здоровью и красоте, по которому идти легко и приятно.

http://www.dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=22704
http://www.diary.ru/~ziriall

ссылка

Послать личное сообщение

отьветьте пожалуйст аи на мой вопрос - а зачем выпивать 8 стаканов?

это способствует похудению?

мне кажется меня просто раздует от такого кол-ва....я по жизни могу день прожить выпив утром кофе,  на протяжении дня - ещё 2 чашки чая - итого 600 мл. Но не летом конечно - летом намного больше.

ссылка

Послать личное сообщение
А это принципиально пить именно чистую воду? Ее нельзя заменить соком ну или кефиром? По данной программе надо выпивать 8 стаканов воды, что приблизительно 1,5 воды!
Я такое количество воды раньше и за неделю не выпивала!
НЕ хорошо мне от чистой воды:)
Что эксперты посоветовать могут?

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

 я приведу пример из своей жизни

 когда я была первый раз беременна то врачи естественно для россии  запрещали мне пить более 700мл  воды  в день т к начались отёки . что было тогда  аж вспоминать страшно  из за  того  что я пила мало воды , это я сейчас уже знаю , отёки мучали  меня ужасно .  всё закончилось хорошо .

когда я забеременнела 2 раз  ,живя уже в германии , то с большим удивлением узнала  ,что чем больше мы выпиваем воды тем больше организм её отдаёт!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 мне надо было выпивать не менее 2 литров и не более 4 литров  . я так и делала

 отёков у меня небыло вообще    это при том что в россии мне ставили диагноз пиелонефрит  хронический и собирались резать даже на 7 месяце

в германии эти диагнозы не подтвердились

  спасибо воде !!!!!!!!!!!!!!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

К вопросу о воде.

Количество воды меня не пугает,всегда пью очень много,я думаю гораздо больше двух литров.Правда,спасибо сайту,удалось ту часть,которая приходилась на кофе перевести на питьевую воду.

 

Теперь мой вопрос экспертам.

Сейчас у меня появился кулер для воды, при заказе мне предложили воду,обогащенную йодом ,есть еще с селеном.Я живу в 30 км зоне атомной станции,вопрос йододефицита стоит остро.

Не вредно ли выпивать в день восемь стаканов йодированной воды?

Содержание йода 0.04-0.06 мг/л

Какую роль в воде выполняет селен?

Заранее благодарна!.

ссылка

Послать личное сообщение

вот нашёл цитату из статьи, которая называется "Пей Воду!"

интрересно узнать, что думают специалисты?

С уважением, бестолковый Дэн.

ссылка

Послать личное сообщение

ЕСТЬ ПРОСТАЯ ФОРМУЛА

Возьми свой вес в килограммах умножь на 31 и получишь, сколько грамм воды тебе необходимо выпивать в день.

Например, ты весишь 70 килограмм, тогда 70*31 = 2170, что примерно равно 9 чашкам воды в день (по 250 грамм).

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Денисс -, если почки здоровые, то можно пить, можно постепенно. Вот я немного с 10стаканов спустилась на 8т.к. стала рука левая неметь, может даже не почки а сердцу тяжело вес + вода. Но я думаю, что худеющим пить нужно, т.к. нужно выводить токсины и омолаживать клетки. Попробуй прибавлять по немногу в день пока подберешь свою норму.
начало: 07.02.2016г. 97кг рост 167см
---------------------
Еженедельная потеря веся 0.5-1.0кг
Цель 85 кг, больше нежелательно,плохо для кожи лица.

ссылка

Послать личное сообщение

Марина, в статье говорилось о формуле 31 умножить на вес. Я не могу сейчас найти это место в тексте. я вааще-то бестолковый, извините.

и всё-таки и восемь стаканов - для того, например, кто раньше и двух не выпивал - наверное нагрузка не привычная.Что почки с пузырём скажут? "Спасибо , хозяин!" ?

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ну вот! А я взяла старый советский стакан, который 250 мл, пью 5-6 стаканов, думаю что никак  не осилю 2 литра, а оказывается не все так плохо.

Елена 51 год, рост 169 см id=6257
Самая большая ошибка в том, что мы быстро сдаёмся. Иногда, чтобы получить желаемое, надо просто попробовать ещё один раз.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Денис,

Наша программа рекомендует выпивать не менее 8 стаканов воды в день.

Это никак не 3,7 литра. :)


P.S. это, примерно, 1,6 литров (стакан - 200 мл.)
ДиетаОнлайн поможет многим людям. Это точно!

ссылка

Послать личное сообщение
Ведь раньше я НЕ потреблял столько воды.

ссылка

Послать личное сообщение

Уважаемые эксперты, по рекомендуемым расчётам я должен выпивать порядка 3,7 литров воды! Я выпиваю меньше, но знаю, что могу ещё прибавить.Есть ощущение, что следуя советам - я делаю правильно, я вижу эффект и очень доволен своими результатами и программой в целом.Спасибо!

Однако, червячок сомнения точит мозг: какие допустимые нагрузки на почки и другие ограны допустимы всвязи с увеличением потребления жидкости? Ведь раньше я потреблял столько воды ? Не может ли быть побочных явлений?

Заранее благодарен за ответ, с уважением, Денисс.

 
 
 

Войти в систему

Имя:
Пароль:
Войти

Стань участником проекта!

500 000 человек уже с нами.
 



Здоровый рецепт
бульон куринный (Tonyasha)
1. Курица, Бройлеры (цыплята) 1 кат. (300.0 грамм) удалить 2. Лук репчатый (75.0 грамм) удалить 3. Овощи: Картофель (300.0 грамм) удалить 4. Овощи: Морковь, свежая (75.0 грамм) удалить 5. Масло подсолнечное (20.0 грамм) удалить 6. Вода, разлитая в бутылки, PERRIER (3000.0 грамм) удалить
 
Главная   |   О Нас   |   Условия Использования   |   Контакты   |   Рекламодателям   |   Партнёрам   |   Правообладателям

© 2009 — 2017 ДиетаОнлайн. Программа запатентована, все права защищены.