Форумы Друзья Блоги Истории успеха Конкурсы и встречи Наши эксперты Ваши эксперты Расскажи о нас всем  
Назад к списку форумов

Правила форумов и блогов
  Форум: Здоровье + Семья
Модераторы: Марина, Loki-Lomki, Грэмс, I.K.a., Шикана, rodrighes
    Тема:
Отношения в семье. Нужен совет!!!!!

 
    
 
Автор
Сообщение

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Апстенусразбега так по-моему, Ваш муж всё правильно сделал. Я, конечно, понимаю, что мама одна и всё такое, но вытворять чёрте что тоже не нужно.  Свекровь у вас уникальная..)

 

ссылка

Послать личное сообщение

Наташа, ты молодец. Не грузи мужа еще и своим мнением, лучше поцелуй и скажи, что все будет хорошо (без оценок). И все будет хорошо!!!

Елена,45 лет, рост - 158, и снова в путь: 28.02.2015 - 86.6

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Елена-Душечка, я тоже иногда об этом думаю...

На днях муж мне пожаловался...

8 марта он работал, поэтому по телефону поздравил мою маму, сестру и естественно, позвонил своей матери. Поздравил ее, а она молчит...Молчала где-то минуту, а потом говорит - "И это все, что я заслужила???? А подарок где???? Где букет цветов???". На что мой муж ответил, мол, дорогуша, ты меня с днем рождения даже ПО ТЕЛЕФОНУ не удосужилась поздравить, не говоря про 23 февраля, почему я должен тебе подарки дарить?

В общем в итоге мой муж бросил трубку и больше с ней не разговаривает. Его бесит, что когда он к ним приходит, ему даже чай не предлагают, а подарки выпрашивают. При этом, отняв у мужа и жилье и машину. Одно время нам кушать не за что было купить, да и сейчас мы сводим концы с концами.

Я поняла одно. У моего мужа должно быть свое мнение. Считает, что его мать не права, так пусть это будут ЕГО мысли и ЕГО мнение.

Я просто его выслушала и все.

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Послать личное сообщение

Апстенусразбега пишет 03.03.2014 в 21:09 (ссылка):

Елена-Душечка, головой я это понимаю. И понимаю, что по сути, никакой катастрофы не произошло. Просто наверно я избалована любовью родителей и поэтому нетерпима к тем, кто меня не любит просто потому, что и не обязан меня любить...

Знаешь, Наташенька, подумай о том, что твою свекровь просто не научили любить, а значит ее тоже не любили... Я когда об этом думала, мне мою свекровь становилось жалко. Ведь если ты никого не любишь, то и тебя ни кто не любит... А это... 

А поначалу я тоже была к ней нетерпима. Психовала, хлопала дверями, уходила... А потом... 

Елена,45 лет, рост - 158, и снова в путь: 28.02.2015 - 86.6

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Kapitan_Plush пишет 03.03.2014 в 23:37 (ссылка):

Привет! 

В каждой отдельной семье культивируються свои правила и нормы. Нужно принять тот факт, что то, что Тебе кажеться диким и неправильным, для Твоего мужа может быть абсолютной нормой, т.к. он рос в таких условиях. Основная проблема тут - это то, что Ты какие-то свои качества и умозаключения переносиш на других и ждешь от них того же. Но это ДРУГИЕ люди и они имеют право такими быть (если, конечно, это не опасно для других). 

Вы живете отдельно, у Вас своя семья, так что проблемы вообще не вижу. Я бы поступила так:

- пусть муж на свое усмотрение общаеться со своей семьей: хочет - не хочет, его дело

- никогда бы не считала, чьи родители сколько денег дали. Это в первую очередь ущемляет мужа, ему, считаю, неприятны такие разговоры. Есть, где жить, есть что кушать, есть во что одеться. Супер! Я вообще живу по принципу: что я могу дать другим и совсем не жду ничего взамен. Закон равновесия все расставит по своим местам!

- на первом месте для любой женщины - муж, все остальное - так, массовка. Если у него дома будет покладистая, добрая и любящая жена, то никакие родственники не смогут "очернить" Тебя в его глазах! 

- не тратить свою юную позитивную энергию на всякие склоки и негатив. Это удел теток, пусть себе развлекаються! А Ты живи и наслаждайся жизнью, ведь все для этого есть!

Удачи! Пусть все наладиться!

 

 

Я иногда что-то делаю и ловлю себя на мысли "а не похожа ли я на свекровь?" И мне становится страшно от того, что мой муж возможно видит ее черты во мне...

А по поводу упреков - это точно. Его это обижает, хотя, если быть откровенной, для нашей семьи он старается как может. И глупо обвинять его в том, что у него такие родители. Он ведь может отвечать только за себя)

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Оляша-краса, у меня на глазах другой пример. Мой двоюродный брат привел в свой дом будущую жену, они жили до свадьбы вместе. Она не ужилась с его родителями и родители заставили его ее бросить за месяц до свадьбы. Там такие скандалы были...(причем, все вроде адекватные). Брат с девушкой расстался, а потом они снова сошлись. И сколько бы его семья не поливала его невесту, когда он снова решил с ней жить, они сказали "ну что ж, это его выбор и мы его принимаем". В итоге ребята поженились. Живут отдельно, снимают жилье. С родителями отношения потрясающие. Я от родителей брата ни разу не слышала плохого слова в адрес его жены.

В глубине души мне бы тоже хотелось, чтобы и моя ситуация так решилась. Я бы тоже хотела мира и понимания. Но как только я начинаю на это рассчитывать, на меня снова выливают ушат грязи. Не приятно. Видимо, мне просто придется привыкнуть к тому, что свекра и свекрови в моей жизни не будет никогда. А у моего супруга не будет никогда дружной семьи.

Но для себя я решила, что тема родителей мужа для меня закрыта. Пусть живут, Бог им судья...

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

MiaSara, ты посторяешь слова моей мамы. Она мне тоже говорит, что никогда не стоит опускаться до их уровня. Нужно быть выше этого и снисходительнее к чужим припадкам)

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Апстенусразбега пишет 03.03.2014 в 23:13 (ссылка):

MiaSara, мне иногда кажется, что у моего мужа вообще нет своего мнения. А может это просто потому, что он с одной стороны, любит родителей, а с другой меня...

А еще иногда мне кажется, что если у моего мужа такие родители, то может и он такой, просто маскируется?

Ну тогда уж он больше похож на своего папу)) под каблуком у мамы) знаешь, дети обычно ищут себе в избранники либо очень похожих на свой родителей, либо полную противоположность им. Т.е. Твой муж искал себе жену либо как мама, либо противоположность ей) думаю ты противоположность, поэтому главное это никогда и ни в чем не веди себя как его мама) а подслушивать нехорошо ;))) поэтому борись с этой чертой, прими ситуацию как есть и думай о вашем будущем))

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Апстенусразбега, да нет, ты не эгоистака,  просто тебе, как кажется, хочется справедливости, хочется хорошего отношения к себе, хочется тому любого подтверждения, вот ты и ищещь его везде, таким образом даже подслушивая его разговоры. Но думаю, тщетно, не делай этого, не опускайся до такого уровня, зачем тебе лишние разочарования и подтверждения того, что они таковы, каковы есть, и к тебе они не изменят отношения. Не надо, не стоит. 

Я тоже советы не голословно даю.

Повезло с родственниками мужа- всю жизнь меня "проверяют". Изначально не "их уровень" у нашей семьи, чем у них. Ну и отсюда все "недоразумения". Не такая, не так, не то, не так детей воспитываю, не то говорю, не так одеваю и прочее-прочее, перечислять долго, но главное, что я знаю, ЧТО ВСЕ ЭТО НЕ ПРАВДА, ЭТО ТОЛЬКО ИХ СКГКБО МНЕНИЕ, НО ПРИШЛА Я К ЭТОМУ НЕ СРАЗУ- ПУТЕМ ОШИБОК- СРАЗУ ПОНАЧАЛУ ДУШУ ОТКРЫВАЛА ИМ, ОСОБЕННО ЕГО МАМАН- ОНА УМЕЕТ В ДУШУ ВЛЕЗТЬ, ЕЩЁ ТОТ МАСТЕР, А ПОТОМ ТУТ ЖЕ И ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТОЙ ДУШЕЙ, МАНИПУЛИРОВАТЬ, НАПРИМЕР. А что? Двойная польза- через меня сыном управлять и мной, ну. короче, всех подчинить своему влиянию, слава богу, что с годами мудрее стала- теперь держу всех их на расстоянии вытянутой руки. так проще, меньше рассказываю, да и когда ихменьше вижу- прямо умиротворение испытываю, потому что их семейство- чистый вынос мозга. Вот уж тоже повезло. 

Р.s. С мужем живу уже 18 лет, правда  сразу отдельно поселились- не жили никогда вместе с родителями, и отношения "чем дальше- тем лучше роднее" работают, судя по количеству прожитих лет, а то могли бы в 1-м полугодии развестись- настолько родители его меня обижали и бесили и т. д. и т.п. 

 

 

Ольга, 38 лет. Периодически худею...
/community/post.php?topic_id=37049

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет! 

В каждой отдельной семье культивируються свои правила и нормы. Нужно принять тот факт, что то, что Тебе кажеться диким и неправильным, для Твоего мужа может быть абсолютной нормой, т.к. он рос в таких условиях. Основная проблема тут - это то, что Ты какие-то свои качества и умозаключения переносиш на других и ждешь от них того же. Но это ДРУГИЕ люди и они имеют право такими быть (если, конечно, это не опасно для других). 

Вы живете отдельно, у Вас своя семья, так что проблемы вообще не вижу. Я бы поступила так:

- пусть муж на свое усмотрение общаеться со своей семьей: хочет - не хочет, его дело

- никогда бы не считала, чьи родители сколько денег дали. Это в первую очередь ущемляет мужа, ему, считаю, неприятны такие разговоры. Есть, где жить, есть что кушать, есть во что одеться. Супер! Я вообще живу по принципу: что я могу дать другим и совсем не жду ничего взамен. Закон равновесия все расставит по своим местам!

- на первом месте для любой женщины - муж, все остальное - так, массовка. Если у него дома будет покладистая, добрая и любящая жена, то никакие родственники не смогут "очернить" Тебя в его глазах! 

- не тратить свою юную позитивную энергию на всякие склоки и негатив. Это удел теток, пусть себе развлекаються! А Ты живи и наслаждайся жизнью, ведь все для этого есть!

Удачи! Пусть все наладиться!

 

 

Люда, 31 год.Рост - 166 см. Стройнею до 55 кг.
Life is short. Play more.
/community/post.php?topic_id=44039

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

В конце концов, если бы у меня еще и свекровь была идеальная, все было бы слишком прекрасно!

А без ложки дегтя не бывает. Поэтому пусть уж эта неприятность станет самой большой неприятностью в моей жизни)))

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Спасибо вам, девочки!

Вы еще раз подтвердили мои предположения - Я НЕ ПРАВА!

Поэтому буду принимать свои ошибки и стараться их не допускать больше.

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Оляша-краса, полностью с тобой согласна. Я веду себя как эгоистка.

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Апстенусразбега, излишнее любопытство- большой недостаток, в плане того, что это мешает жить самому любопытствующему, а про желание всё контролировать вокруг, это вообще жуть, так загнаться недолго, невозможно все вокруг контролировать, надо отпускать ситуации, надо позволять событиям развиваться естественным путем, во многое не вмешиваться, если не касается лично тебя, и тогда жить будет гораздо легче. 

А пока ты будешь продолжать культивировать в себе обиды, ненависть, неприятие, и прочие негативные чувства- для тебя НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ, а!,  в принципе может измениться: МОЖЕТ СТАТЬ ТОЛЬКО ХУЖЕ, ВПЛОТЬ ДО РАССТАВАНИЯ С ЛЮБИМЫМ.

 

Ольга, 38 лет. Периодически худею...
/community/post.php?topic_id=37049

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Оляша-краса, это да)))

Радует лишь то, что муж им о нашей жизни вообще ничего не рассказывает. Считает это закрытой темой. За это я его уважаю))))))

А вот мне действительно нужно перестать все выведывать и лезть не в свое дело)))

Я иногда думаю, а стоило ли начинать жить с его родителями? Может отношения были бы лучше?

А с другой стороны, тогда бы мне пришлось с ними общаться, терпеть их и натянуто улыбаться, дарить подарки и тд. Зато сразу узнала людей (хотя с первого взгляда понятно, что это неадекват)

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

А еще, основная моя проблема, это то, что я всегда хочу быть в курсе всего и все контролировать. Я иногда даже их разговоры по телефону подслушиваю. Фу, самой противно. Мне нужно учиться просто игнорировать эту тему и не пытаться выведать что-либо. А отношения с мужем строить на том, как он относится ко мне, а не на том, как он относится к своим родителям. Пусть сюсюкается с ними, главное, чтобы со мной сюсюкаться не перестал)))

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Дело поправимое. 

ВО, первых. Надо успокоиться и найти в себе силы принять то, что невозможно изменить: а именно- невозможно изменить его родителей, ЗНАЧИТ  надо просто изменить отношение к этой ситуации.

Во вторых. Не мешать никаким образом отношению мужа с его родителями, а что бы не расстраиваться, когда он будет приходить домой с так называемого общения со своей семьей, то не выпытывать у него что там говорили про тебя, про твоих родителей, кого чем поливали, унижали и прочее-прочее: меньше знаешь- крепче спишь, сознательно не культивировать в себе агрессию и неприязнь к его родителям. 

Вот пожалуй, и все- уже это должно помочь. 

Жаль, конечно, что изначально тебе пришлось пожить в его семействе- обычно и среди более адекватных семей случаются глобальные неприятности и потеря хороших взаимоотношений,  а тем более у них семья как говорится- "славная", мама с причудами. 

Просто держись подальше от них, ну а случится встретиться- улыбайся и говори, что все хорошо, не более того. И про вашу с мужем жизнь "ни-ни", дабы не давать им пищу для сплетен, обсуждений и лишних разговоров. 

Ну а того, что родителей не выбирают, ещё никто не отменял. 

Ольга, 38 лет. Периодически худею...
/community/post.php?topic_id=37049

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

MiaSara, мне иногда кажется, что у моего мужа вообще нет своего мнения. А может это просто потому, что он с одной стороны, любит родителей, а с другой меня...

А еще иногда мне кажется, что если у моего мужа такие родители, то может и он такой, просто маскируется?

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Забыла добавить, что совет даю исходя из личного опыта - у моей мамы точно такая же свекровь, моя бабушка) ситуация отличается лишь тем, что папа сам с ней разбирается и никогда маму не вмешивает, хоть и все равно маме 32 года периодически достается от свекрови)) мало того, все мое детство я была для бабушки оружием против моей мамы - всячески пыталась меня настроить против мамы, гадости говорила и делала. А теперь удивляется почему я не особо сильно-то ее ( бабушку) люблю))

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Елена-Душечка, головой я это понимаю. И понимаю, что по сути, никакой катастрофы не произошло. Просто наверно я избалована любовью родителей и поэтому нетерпима к тем, кто меня не любит просто потому, что и не обязан меня любить...

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

MiaSara, спасибо за совет))))

Я сама лезу в их отношения, пытаюсь советы давать)))) В этом моя беда.

А мама моего мужа ничего за него никогда не решала. Он жил сам по себе. Она за ним не следила. Для нее важно, чтобы просто возле нее суетились, все для нее делали. Она и к внукам так относится. Купит себе кило конфет, спрячет. Внуки приходят - а она "у меня ничего нет, если хотите, ешьте вчерашние макароны". А дети - детский сад еще.

Я многого насмотрелась. Для меня некоторые вещи были вообще дикими. Ладно ко мне так относиться, но к своим детям и внукам...Моя ненависть, короче, зашкаливает))) И со временем ее меньше не становится))))

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Послать личное сообщение

У меня была такая же ситуация. Когда мои родители познакомились с родителями моего, теперь уже бывшего, мужа, они сказали свадьбы не будет. Но я не послушала... Пришлось это все терпеть... Я не лезла в их дела, общялась с ними только в день их рожденья... Если им нужна была помощь - помогала, все мы люди... Пока его родители были живы... Мы прожили 13 счастливых лет... Что было потом - не буду описывать... Сейчас считаю, что мои родители были правы! Хотя тогда бы у меня не было таких прекрасных детей. Поэтому я благодарна и мужу и его родителям...

Жизнь - сложная штука! И мало кто знает, что нас ждет дальше! Только ты сама можешь решить, как тебе вести себя! А не общаться - это не выход, бывают разные ситуации.

Елена,45 лет, рост - 158, и снова в путь: 28.02.2015 - 86.6

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Беременяшка, спасибо))))

Я с ними не общаюсь, уже 1,5 года не видела. Но у меня такой негатив к этим людям...

Я росла в хорошей семье. По жизни всегда была прилежной девочкой. Я не знала, что вообще на свете такие люди встречаются. Поэтому то, что я увидела, меня просто повергло в шок. Я не знаю, как справляться с эмоциями. Я очень обижена, на меня ни за что льют грязь. А мой муж молчит, всем все прощает.

Меня трясти начинает при одной мысли об этих людях...

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Апстенусразбега, привет) ситуация твоя не нова, к сожалению, и выход из нее один. Если твой муж имеет на себе такое сильное влияние мамы, а это не удивительно, тк явно глава в семье мама, папа же тихий. Сколько бы времени не прошло все равно муж твой будет попадать под ее влияние и она будет вечно недовольна. С ее стороны это обыкновенная материнская ревность сына к жене. Бороться с этим бесполезно, подругами вы не станете никогда, потому как ты та, кто отобрал у нее дитятко)) и дело тут не в тебе, что ты какая-то не нормальная - любая женщина ее младшего сына -враг)) с этим надо просто смириться и не обращать внимания. Но самое главное о чем ты должна договориться с мужем - именно спокойно поговорить и договориться!!! Так это о том, что его родители и проблемы с ними он решает. Сам. Если же будут проблемы с твоими родителями -решаешь ты. Вы друг друга в это не вмешиваете и не позволяете родителям вмешивать) то что вы с мужем ругаетесь это плохо и ты должна прекратить это. Именно ты, потому как женщины по своей сути эмоциональнее мужчин и все скандалы раздувают именно женщины ( по себе знаю) ;))
Кроме того практически весь твой рассказ ты повторяешь что твои родители лучше, они не такие, то сделали, это купили и тд. Не смей такого мужу говорить, что ты! Да какими бы плохими родители не были, но кому будет приятно слышать о них плохое мнение)) не сравнивай родителей в превосходной форме.
Ты должна думать жить своей семьей, хочет общаться с родителями пусть общается - будешь препятствовать сделаешь хуже. Но и сама его туда не отправляй. Пусть он сам принимает решение и почувствует себя, наконец, мужчиной в доме) а то более 20 лет мама за него все решала, так не становись ею)
Главное запомни -тебе надо принимать эту ситуацию как недостаток мужа. Знаешь как говорят у всех есть недостатки, но есть те с которыми мы можем примириться, а есть те с которыми не можем. Вот сядь и подумай насколько этот его недостаток для тебя катастрофичен. Если ты способна с ним мириться, тогда просто не обращай внимания. Будь выше этого, тем самым,кстати, ты еще больше влюбишь в себя мужа и он за уважает тебя еще сильнее. В браке наравне с любовью должно быть уважение)))
Удачи тебе! Написала много, но в 2 предложения уложить не удалось) если что не поняла -пиши))

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Ужас!!! Вам досталось... Свекровь явно не адекватная..... Какой то энергетический вампир.... В этой ситуации труднее всего вашему мужу... Она то его мама, очень странная, но мама..... Сведите свое общение к минимуму, не портьте себе нервы, их уже не перевоспитать!!! Вам терпения!!!
Галиночка. 38 лет. Счастливая мамочка двух сыночков! Младшенькому 2 года и 3 мес! Вес в день родов 117 кг, снижался до 95, сегодня 103 кг, но будет 60 кг!

/myhome/user.php?id=241878

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Моя мама говорит мне тоже самое....

Но у меня иногда просто заканчивается терпение!!!

Я понимаю, что если буду истерить, сделаю только хуже.

Но меня бесит, что они когда начинают общаться с сыном, постоянно говорят обо мне гадости...Да еще и семью мою, которую они знать не знают, приплетают...

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Вообще никогда, ни при каких условиях нельзя лезть в его отношения с родителями. На данном этапе вас лично никто не трогает, поэтому беситься тут не уместно. Муж разрывается между вами, как собачка. В итоге сбрыкнёт и пошлёт всех далеко и на долго. 

Какая бы там семья ни была, она его воспитала и вырастила. Их нужно "понять и простить" и всё. А мужу своему мозг выносить не стоит, он должен приходить в ваш общий дом зная, что его ждут и любят, успокоят и адекватно поговорят. 

МЫСЛИ МАТЕРИАЛИЗУЮТСЯ.


фев.2014 - 78 кг
сейчас - 73 кг

цель - 60 кг. Рост 170 см.

Заходите в гости - /community/post.php?topic_id=19164

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

никогда не общаться с ними. никогда не жить с чужими людьми, тем более с такими неадекватами. 

любовь преодолевает любые препятствия. особенно любовь к себе

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Не лезть в отношения мужа с его семьей. Если он сам захочет - пусть общается. Сама - не уговаривай, не напоминай, не мешай, если захочет сходить. Вы - отдельная семья.

//
было 94 - сейчас 87 - цель 79,9 - хочу 57

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ох, я так много и не складно написала....

Просто хочется выговориться....

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

-

Наталия, 25

От всей души люблю пожрать...Но упорно борюсь с этим!
Мой дневник /community/post.php?topic_id=50696
 
 
 

Войти в систему

Имя:
Пароль:
Войти

Стань участником проекта!

500 000 человек уже с нами.
 



Здоровый рецепт
Яблочный крамбл
1 столовая ложка манки 3 столовые ложки муки 2 столовые ложки сахара 25 г сливочного масла ------- 3 яблока 20 г изюма ------- корица, ваниль, цедра по вкусу
 
Главная   |   О Нас   |   Условия Использования   |   Контакты   |   Рекламодателям   |   Партнёрам   |   Правообладателям

© 2009 — 2015 ДиетаОнлайн. Программа запатентована, все права защищены.