|
|
|
|
|
Грэмс
Diet-Баллов: 28868
Сообщений: 14133
Город: Москва
28.8.2008 15:47
|
Вот, обещала, что не буду больше дискутировать, но не выдержала. Женщина - есть женщина.
По поводу клиники в которой я делала липосакцию. Если, не дай Бог, придется делать неотложную пластическую операцию мне или, что еще больше не дай Бог, моим детям, то я обращусь только ТУДА.
По поводу самой операции. У меня было маленькое операционное поле, это была внутренняя поверхность бедра. Ну, что поделать, деликатная женская проблема - натирала ляжки!!! Весила я тогода 70 кг при росте 168 см. Согласитесь, милая Киса, это совсем немного. Проблема была благополучно решена.
Да, я конечно собиралась поддерживать себя в хорошей форме, ага, даже на фитнес ходила, правда недолго..., зато обещания давала себе ежедневно, ну еще выбирала себе всякую хренотень для поддержания упругости и пр. и пр.
Но...., рожденный ползать, летает хреново. Итогом стало то, что разожралась я до 80 кг. И проблема вернулась. Как видите хирурги здесь совсем не виноваты!
Теперь к вашим личным заблуждениям, дорогая Киса... К сожалению, вы не одиноки. Представляете все 100% толстух, приходящих откачивать жиры, тоже фанатично, с горящими глазами твердят о том, что вот сейчас они "все отрежут", а потом никогда не позволят себе вернуться к старому. Увы, многие фанатично горят глазами по 2-3-4 разу, но все равно утверждают, что теперь уже точно не сорвуться.
Теперь, разрешите маленький совет.... Перестаньте читать рекламные буклеты и глянцевые издания. Возьмите пособие по медицине. Хотите общую хирургию, хотите специализированное про пластику. Там все честно..., как диагностируют, что режут, как откачивают, какие инструменты применяют, какие ослножнения и с какой частотой бывают, как лечатся и даже процент летального исхода. В специализированных пособиях нет рекламы, они для своих, там все честно.
Ну, теперь уже точно все. Спасибо и извините.
Я-то блондинка, а у вас какое оправдание?
Бог создал труд и обезьяну чтоб получился человек.
А вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.(с)
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91294
Сообщений: 36721
Город: Москва
28.8.2008 15:45
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
(Пожимая плечами) У меня стандартный договор, не противоречащий Тредовому кодексу.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 15:42
|
А договора на работу вас всех что устраивают? Они не ущемляют ваши интересы?
|
ИришкаА
Diet-Баллов: 17447
Сообщений: 6454
Город: Алушта
28.8.2008 15:40
|
kiissaa, я этим делом интересовалась при весе 75-85 кг. Это во-первых. Во-вторых, правильно девочки говорят о договорах. И чем лучше клиника, тем более опытный юрист составляет договора с таким условием, чтобы даже при летальном исходе, в договоре был пункт о том, что ты на него согласна.
Мой ЛЖ - /community/post.php?topic_id=9153
|
rapsodia
Diet-Баллов: 17045
Сообщений: 4310
Город: N.N
28.8.2008 15:25
|
kiissaa, ага, тоже самое могу сказать и про положительный результат "много показывают, только верить нельзя" помню договор на прерывание беременности у моей подруги. ее друг юрист сказал "даже если они тебя убьют ты будешь виновата сама". помню свой договор на лэсик - 2 листика, где они от всего отмазываются. на коагуляцию сетчатки так вообще никакого договора не было. Да, я эти операции делала, сейчас хорошо вижу, но любому скажу чтоб 30 раз подумал. Это был риск, но вразумительно объяснимый риск, при том что фактически без наркоза делается операция. А липосакция - это от лени или проблем с головой по большей части.
и вновь продолжается бой!
и сердцу тревожно в груди...
/community/post.php?topic_id=3367
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:59
|
Откуда такая инфа интересно?
Да даже, если и делала, то потом надо было соблюдать и питание и спортом заниматься, а она видимо этого не делала. Вот и результат на лицо
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91294
Сообщений: 36721
Город: Москва
28.8.2008 14:57
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
А Пугачева делала
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:56
|
ИришкаА,
извините пожалуйста заранее, но с вашим весом вам липосакция не поможет.
|
ИришкаА
Diet-Баллов: 17447
Сообщений: 6454
Город: Алушта
28.8.2008 14:47
|
Знаешь, с моей стороны было смешно сидеть по сто раз на диете, которая обещала потерю 10 кг за семь дней, 10 кг за 14 дней. Я сидела, теряла, набирала, а потом снова наступала на эти же грабли. Теперь мое отношение к липосакции примерно такое (я себя обманывала, что вот сейчас достигну и закреплю результат). Я говорю это, потому что два года назад обуялась мыслью сделать липосакцию, а потом просто стараться поддерживать себя красивой и стройной. Слава Богу, поумнела. Теперь знаю, что за год-два могу добиться той фигуры, о которой мечтаю.
Мой ЛЖ - /community/post.php?topic_id=9153
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:42
|
Девчонки, смешные вы:)
Вы прям думаете, что липосакция панацея:) Конечно после липосакции, так же как и после диеты или соблюдения ЗОЖ надо себя держать в руках и спорт и коридор калорийности все это отменять нельзя.
|
ИришкаА
Diet-Баллов: 17447
Сообщений: 6454
Город: Алушта
28.8.2008 14:39
|
Каждый имеет право на свое собственное мнение, но хотелось бы выразить одно пожелание: kiissaa, собирая инфо, смотреть не только на "до" и "после" реальных пациентов, а смотреть еще и фото "после - спустя год - два". Лет десять назад в моде было липосакция и вживление золотого пояса, который был призван контролировать прибавление лишь кг - если прибавил, то пояс сильнее впивается и больно. Врач хорошей Московской клиники рассказывал, как пациентки самостоятельно удаляют из под кожи эти пояса, мешающие им есть.
Есть примеры среди знакомых мне людей, которые спустя год-два после липосакции возвращались к своему прежнему состоянию, а то и хуже.
Мой субъективный вывод: после липосакции надо следить за собой очень-очень строго. По мне проще придерживаться ЗОЖ и заниматься спортом.
Мой ЛЖ - /community/post.php?topic_id=9153
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91294
Сообщений: 36721
Город: Москва
28.8.2008 14:34
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Киса, ты смешная. Даже очень хорошая клиника не гарантирует вечного эффекта. Все имеет свою продолжительность.
Но в одном ты права - сначала надо похудеть, стабилизироваться, а потом уже критично себя оглядывать.
Все, что можно исправить без вмешательства хирургов - нужно исправлять без вмешательства хирургов.
И собери, пожалуйста, информацию о побочных действиях и несчастных случаях после операций. Любой общий наркоз - это фактически русская рулетка, и одно дело - если он жизненно необходим, а совсем другое - если он применяется "для красоты".
Я против пластики жира и за пластику уродующих деталей (рубцы и деформации после ожогов, травм, врожденных проблем и т.п.)
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:28
|
Вот, вот, именно фотки до и после в журналах не информативны. А только информация, подтвержденная фотками от пациентов. Верить коиу то на слово я не хочу и не буду.
А вам видимо Грэмс все же не повезло и ваша ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ КЛИНИКА не помогла вам справиться с вашей проблемой.
Ранетка,
ага, просто сама уже сто раз думала о липосакции и собираю инфу всякую.
Локи,
я не делала и там не работаю. Но после небольшого похудения обязательно буду делать! А сейчас собираю информацию.
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91294
Сообщений: 36721
Город: Москва
28.8.2008 14:27
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Киса. а ты сама делала липосакцию? Или ты там работаешь? ;)
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Грэмс
Diet-Баллов: 28868
Сообщений: 14133
Город: Москва
28.8.2008 14:24
|
Оценивать операцию по результатам фотографий. Ну, тогда это в любой журнал, где рекламируется средство для исхудания. Там такие красивые фотки с надписью ДО и ПОСЛЕ. После качественного оперативного вмешательства таких вот впечатляющих результатов не видно.
Да, собственно, я и не собираюсь никого переубеждать. Просто надо трезво оценивать возможности современной медицины, ну .... и перестать верить в Микки-Мауса.
Засим участие в дискуссии прекращаю, извините если обидела кого.
Я-то блондинка, а у вас какое оправдание?
Бог создал труд и обезьяну чтоб получился человек.
А вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.(с)
|
kaspari_aa
Diet-Баллов: 3436
Сообщений: 146
28.8.2008 14:22
|
kiissaa, я хожу на массаж, но он очень вредный такой курдючок... замучал меня...
<a href="http://www.myjane.ru/lines/"><img border=0 src="http://lines.myjane.ru/rules/169025/weight/78/line.png"></a>
|
Ranet-ka
Diet-Баллов: 54903
Сообщений: 16111
Город: Москва
28.8.2008 14:16
Эксперт-любитель по мотивации(что это такое?)
|
Прошу прощения) Лоханулась))) ну уж очень яро вы тут в дискуссию вступили, что я решила, что Вы ищете)))
Ирина, 30 лет
Рост 168
Вес 56
Цель - 51
я тут: id=9599
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:14
|
Ранетка,
А где написано в моих постах, что ИМЕННО МНЕ НУЖНА недорогая клиника?
Я отвечала на первое сообщение в этой теме.
|
Ranet-ka
Diet-Баллов: 54903
Сообщений: 16111
Город: Москва
28.8.2008 14:12
Эксперт-любитель по мотивации(что это такое?)
|
Kiisaa, а зачем тебе ФИО и названия? тебе же нужна НЕДОРОГАЯ клиника? Боюсь, Грэмс оставила там достаточное количество денег...
Ирина, 30 лет
Рост 168
Вес 56
Цель - 51
я тут: id=9599
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:11
|
У всех разное понятие о ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ КЛИНИКЕ.
Если бы она была действительно такой, то ты бы не постеснялась написать ее название.
И очень сложно оценивать результаты операции только по словам, без фоток:)
|
Грэмс
Diet-Баллов: 28868
Сообщений: 14133
Город: Москва
28.8.2008 14:10
|
Я написала, что это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ КЛИНИКА. И это действительно так. И хирург тоже ОЧЕНЬ профессиональный. А если ты полагаешь, что неудачи бывают только у плохих хирургов, то увы, это не так. Поэтому названий и фамилий не будет.
По поводу сочувствия. Я написала, что решила свою проблему, но нигде в моем посте не написано, что я ее решила навсегда! Спустя достаточное время, моя проблема со мной!
Я-то блондинка, а у вас какое оправдание?
Бог создал труд и обезьяну чтоб получился человек.
А вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.(с)
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:08
|
Каспари,
думаю, что массажем это можно убрать, именно массажем, а не самомассажем:)
|
kaspari_aa
Diet-Баллов: 3436
Сообщений: 146
28.8.2008 14:06
|
Девочки, у меня такая проблемка - у меня над "разрезом попы" такая выпуклость жирочка... третья булочка, как говорит мой парень... видно даже в брюках. Вот думаю, качать там нечего, может выкачать?
<a href="http://www.myjane.ru/lines/"><img border=0 src="http://lines.myjane.ru/rules/169025/weight/78/line.png"></a>
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 14:05
|
Грэмс,
Очень любопытно что за клиника и как ФИО врача? Поделитесь инфой, чтобы знать и быть в курсе, что туда идти не стоит скорей всего:)
И еще, знаете я заметила такую странную позицию у женщин, что женщина никогда не посоветует чего то другой, если ей это самой помогло:), конкуренция так сказать.
Активиа,
то что вы делали это не липосакция:)
Я пока не собираюсь делать. Сначала надо похудеть, а потом уже корректировать фигуру: липосакция, подтяжка груди и др.
И как после любой операции есть период РЕАБИЛИТАЦИИ! И он не быстрый, в зависимости от вмешательства и особенностей организма может достигать полгода и более!
|
Aktivia
Diet-Баллов: 5621
Сообщений: 740
Город: Москва
28.8.2008 14:01
|
Kiissaa, я "убирала бочка" - авантюрно и бесстрашно решилась. Но это не липосаакция была, а какой-то упрощенный вариант - электролипомоделирование. Делала в ноябре 2006. Желаемый результат я увидела только к марту 2007. Летом, конечно, отлично все было. Но весной 2008 все пришло на свои места, будто ничего и не делала. Ой, и забыла сказать что первую неделю было жутко больно. Вот такой вот личный опыт. Мой тебе совет - не трать зря деньги, да еще и с собственным риском.
|
Грэмс
Diet-Баллов: 28868
Сообщений: 14133
Город: Москва
28.8.2008 14:00
|
Да, так к слову... нас, дам обремененных лишним весом, между собой хирурги называют "салобочками". Про плановые операции так и говорят: "У меня завтра две салобочки".
Я-то блондинка, а у вас какое оправдание?
Бог создал труд и обезьяну чтоб получился человек.
А вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.(с)
|
Грэмс
Diet-Баллов: 28868
Сообщений: 14133
Город: Москва
28.8.2008 13:58
|
kiissa. Я не против пластики, нет! Я против бесполезной пластики.
По поводу радужных надежд... Достаточное для осознания время назад, я делала липосакцию в очень хорошей клинике, у просто классного хирурга, не просто по знакомству, а по давно устоявшимся отношениям. Моя двоюродная сестра работает юристом в ведущей российской косметической клинике много лет (я про договор не просто так написала, знаю изнутри). Поэтому к хирургу шла, зная о том маленьком "кладбище", что находится у него за спиной. В моем случае было все удачно. Я действительно убрала, то, что беспокоило на тот момент. Никаких ужасов со мной не преключилось, но я прекрасно знаю о тех неудачах, которые были у "моего" хирурга и о тех методах которыми действует клиника в случае неудачи. Можно судиться, но процесс этот долгий и конечныхй результат туманен.
По поводу того, что полной женщине предложать похудеть.... полной женщине предложат сделать липосакцию в несколько этапов и между ними кое-какие процедуры... Дураков терять толстух нет.
Я-то блондинка, а у вас какое оправдание?
Бог создал труд и обезьяну чтоб получился человек.
А вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.(с)
|
Seraphina
Diet-Баллов: 1428
Сообщений: 40
28.8.2008 13:58
|
kiissaa,
я с тобой согласна.
Нет в пластике ничего страшного, такое же хирургическое вмешательство, что и в обычной больнице, только делается скорее ради психического здоровья, чем для физического. Я 5 раз побывала в лапах хирургов (не пластических), один раз под общим наркозом. Осложнений не было. Если не буду довольна собой после сброса веса - не побоюсь прооперироваться еще раз, на этот раз для красоты.
А риск есть во всем. Шансов погибнуть, упав с кровати, у человека больше, чем умереть от укуса змеи :).
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 13:47
|
Грэмс, а никто и не говорит, что это небезопасно. Любое хирургическое вмешательство опасно и человек идя на стол хирурга должен это осознавать сам!
Конечно можно пойти в первую попавшиюся клинику или того хуже салон красоты и ждать сногшибательных результатов и они в случае своего косяка ничего не переделают за их счет, а можно пойти в нормальные, закоремондовавшие себя клиники и самое главное, не клиники, а конкретные хирурги! и в случае неудачной операции можно рассчитыавать на бесплатное ее переделывание.
Если дейсвительно полная женщина придет на липосакцию, то в лучшем случае ее пошлют обратно и предлажат сначала похудеть. Пр липосакции максимум сколько можно откачать жира без вреда для здоровья - это 3 кг.
Девочки, а вы вообще против любых пластическтих операций?
|
Грэмс
Diet-Баллов: 28868
Сообщений: 14133
Город: Москва
28.8.2008 13:39
|
Еще меньше следует верить заявлениям людей, делающим на этом неплохие деньги. Конечно, не один пластик никогда не создаст альбом со своими неудачными работами и не опубликует отклики тех, кому не повезло. Более того, к судьбе и здоровью этих людей какое-либо внимание будет утеряно сразу после получения денежек за услуги. Даже переделывать за счет заведения не будут.
Kiissaa, а ты видела их стандартный договор? Даже если ты, не дай Бог, откинешь концы у них на столе, виновата будешь сама, равно как и в неудачном исходе и последующих болезнях. Твоя виновность уже оговорена в том, что ты подписываешь.
Более того, для действительно полных женщин, такая операция бесполезна и опасна. Допустима для худышек с небольшими КОСМЕТИЧЕСКИМИ проблемами. Толстенные ляхи и животище косметическим дефектом не являются. О чем тебе радостно растолкуют в клинике если вдруг ты вздумаешь "качать права".
Я-то блондинка, а у вас какое оправдание?
Бог создал труд и обезьяну чтоб получился человек.
А вот пингвина он не трогал, тот сразу вышел хорошо.(с)
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 13:23
|
Девочки, я даже не хочу вступать с вами в спор, т.к. по вашим постам вижу, что вы очень смутно представляете себе что такое пластическая хирургия и в частности липосакция:)
Да, сделав липосакцию нельзя похудеть, но можно скоректировать фигуру именно так, как вы того хотите. Убрать животик, ушки на попе и другие проблемные места:)
Багира, а ты лично делала липосакцию? И что за твои личные пациентки:)?
Рапсодия, а по ТВ много чего показывают и это не значит, что можно всему верить:)
|
rapsodia
Diet-Баллов: 17045
Сообщений: 4310
Город: N.N
28.8.2008 12:50
|
Один наркоз чего только стоит. сомнительная операция с сомнительным результатом не сравнима с риском последствий наркоза. По МТВ, ОРТ, НТВ (просто привожу каналы разных форматов) регулярно показывают передачи о тех, кто "хотел немного скорректировать фигуру". деформация тела, откладывание жира в неожиданных местах, заполнение пустот жидкостью - это еще цветочки по сравнению с комой после наркоза или смертью... за 4 месяца с меня сошло 12 кило, рассосался целлюлит и улучшилось состояние кожи. Неужели ЛЕНЬ стоит таких рисков?!
и вновь продолжается бой!
и сердцу тревожно в груди...
/community/post.php?topic_id=3367
|
Bagirochka
Diet-Баллов: 50375
Сообщений: 3592
Город: Москва
28.8.2008 12:37
Эксперт-любитель по здоровому образу жизни
|
kiissaa, могла бы обратить внимание, что многие отвечают: из собственного опыта.
Так вот, кроме того, что "все возвращается", могу из собственного опыта и опыта моих пациенток еще сказать: часто после липосакции фигура очень сильно деформируется, так как жир УСИЛЕННО откладывается РЯДОМ с местом сакции. Этот факт уже многие медики заметили.
Единственный случай, когда липосакция полезна - это у худенькой женщины, у которой есть 2-4 "жировых мешка" на тех или иных зонах.
Если женщина склонна к накоплению жира - липосакция очень вредна именно из-за опасности деформации фигуры. Сейчас ты можешь быть немного полнее, чем хотелось бы, но с женственной фигурой, а после липосакции через год станешь бесформенным шариком с перетяжками.
I go slow, but I get there!
|
kiissaa
Diet-Баллов: 1037
Сообщений: 63
28.8.2008 12:31
|
Девочки, а что вы так против липосакции? Кто то из вас ее реально делал????
|
Aktivia
Diet-Баллов: 5621
Сообщений: 740
Город: Москва
27.8.2008 22:20
|
Не советую (из собственного опыта). Все возвращается в большинстве случаев...
|
nizza
Diet-Баллов: 14507
Сообщений: 1246
27.8.2008 22:15
|
Наверняка ошиблась...Почитай книгу М. Царева "Девушка с голодными глазами", все-таки может нет такой необходимости.
Натали,36 лет, рост 164
Првило 3-х П: Постепннно, Постоянно, Последовательно.
Вес 68___63___55
Мой дневник:/community/post.php?topic_id=20478
|
Ветер
Diet-Баллов: 35217
Сообщений: 3896
Город: Хайфа
27.8.2008 22:15
|
А зачем?Это те же самые диеты,вс. что высосут из тебя в следствии не здорового питания вернется вновь
Пугачёву видела?Знаешь сколько она такихх операций сделала?
Не пора ли менять образ жизни?
Аня,27 лет,163,начальный вес 87 кг
(21.5)7 недель-85.5 кг
(28.5)8 недель-84.6 кг
(11.6)10 недель-83.2 кг
(16.7)15 недель-82,7 кг
(20.8)20 недель-
/community/post.php?topic_id=9328
|
Ryabina
Diet-Баллов: 41765
Сообщений: 5258
Город: Москва
27.8.2008 19:35
|
Ты, наверное, сайтами ошиблась... это не здесь...
|
ingigerda
Diet-Баллов: 86512
Сообщений: 1651
27.8.2008 19:34
|
Я по ТВ видела, как это делают. Навсегда зареклась....
|
Anamel
Diet-Баллов: 332
Сообщений: 19
27.8.2008 19:29
|
Привет всем! Кто-нибудь не мог бы подсказать хорошую клинику где делают липосакцию, но так чтоб не сильно дорого! то есть не только сама процедура, но так же инаркоз и все обследование, а то пишут что липосакция 15 тысяч но один наркоз 10 стоит! Спасибо
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|