Форумы Друзья Блоги Истории успеха Конкурсы и встречи Наши эксперты Ваши эксперты Расскажи о нас всем  
Назад к списку форумов

Правила форумов и блогов
  Форум: Упражнения и Фитнес
Модераторы: Марина, Loki-Lomki, I.K.a., Халявщица, kitti007, Sonador, sheldaventra, rodrighes
    Тема:
Единоборства и стройность

 
    
 
  Всего Страниц (7):    7654321 
Автор
Сообщение

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Olka19, по поводу интервалок http://notabenoid.com/book/37789/137103

Сам пробовал и табату, и "Зузку". Для себя пришел к нехорошему выводу - малые периоды восстановления, что в целом снижает продуктивность. Коротко цифрами усилие мышц после начала интенсивной нагрузки

2-3 секунды - 100% (источник АТФ)

10-12 сек  50-60% (источник КрФ)

1-3 минуты ??? (анаэробный гликолиз)

далее в работе остаются только аэробные процессы (липолиз, аэробный гликолиз) с усилием 30-33% от максимума (про время работы марафонцы расскажут)

 

Время восстановления и максимальное усилие посли того как человек выполнял движения с максимальным усилием

15 сек - 68,7%

30 сек - 73,6%

1 мин - 81 %

3 мин - 92 %

 

На основе этих цифр хорошая интервалка это интенсивная нагрузка не более минуты с "отдыхом" более 3-х минут. Отдых заполняется низкоинтенсивными упражнениями что бы не остывать. Для бегунов это фартлек.

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

NAFL, вообще пофиг, когда есть белки, когда углеводы. это опять мифы и сказки.
анаболические окна работают только у профессионалов на фарм. поддержке. для обывателя вообще пофигу когда есть.
если очень любопытно и надо ссылку, могу погуглить вечером ру-хелслаф, там буквально с месяц назад завешивали последние американские исследования с нормальной выборкой и периодом наблюдения.

важен баланс БЖУ и коридор калорийности.
пасту можно жрать хоть до, хоть после тренировки, если она вписывается в баланс пит.веществ и коридор калорийности. до тренировки просто желательно скушать любой углевод. например, банан или конфету.
чтобы не допустить головокружения и обморока от падения сахара в крови.

Ирина, 29 годиков.
39 неделя беременности, +19 кг. Я огр!)
к 01.07.2014 надо быть опять 65 =)

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Маликам, kern123 все правильно говорит.
селяви такова, что при здоровом рационе питания и твоем объеме тренировок, не получится за месяц 5 кг.

но давай просто посчитаем.

5 кг жира = 5 000 грамм * 9 ккал/грамм = 45 000 ккал в месяц (цифра пессимистичная, но близка к реальности).
это дефицит калорий, который надо создать. в твоем случае - за 1 месяц.
теперь считаем сколько это в день, если так худеть за месяц:
45 000 / 30 дней = 1 500 ккал дефицита в день.
на еде столько не сделаешь, это тебе надо калорий на 500 питаться.
если жрать один укроп, то эффект будет smile
но тут уже попахивает всякими диагнозами, типа метаболического синдрома и т.п. можно и за месяц себе изувечить организм.

а теперь давай посчитаем, сколько ты реально можешь себе позволить снимать с тела в месяц.
примерно, ооочень примерно, за суровую силовую тренировку без простоев организм сливает около 800-1000 ккал. ну и минус 300 ккал от твоего рациона.
в неделю получится 300 из еды * 7 дней + 800 из трени *3 дня = 2 100 + 2 400 = 4 500 ккал в неделю.
т.е. в месяц это 4 500 * 4,3 =19 350 ккал дефицита или 2 150 грамм жира в месяц.

как видишь, не получается сохранить здоровый рацион и похудеть на 5 кг в месяц.
даже если в лоб считать. плюс ко всему силовые тренировки, которыми являются твои единоборства, будут формировать отеки в мышцах, поэтому с учетом отков на весах цифра может быть еще грамм на 500-600 больше, чем ты фактически скинула. это физиологично и правильно.

занимайся, наедай и нарабатывай мышцы, крути метаболизм и к концу июня у тебя будет качественно другое тело. раньше - вряд ли.

Ирина, 29 годиков.
39 неделя беременности, +19 кг. Я огр!)
к 01.07.2014 надо быть опять 65 =)

ссылка

Послать личное сообщение

Ага, а еще помогает каждый кусочек углеводной еды подкидывать, чтобы насытить его кислородом перед перевариванием. Это увеличивает затраты на переваривание за счет увеличения потребления кислорода.smile

И почему-то вспоминается басня Крылова "Квартет"smile

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Маликам пишет 15.05.2013 в 08:07 (ссылка):

Давайте я поставлю еще вопрос вот так: у меня есть месяц! За этот месяц мне надо сбросить 5 кило - я думаю, что это не критичный вес для получения проблем. У меня есть тренировки по тхэк-вон-до три раза в неделю и питаться стараюсь сбалансированно. Есть еще велик. В последние две недели почти безрезультатно провела, сначала ПМС и повышенный аппетит, потом КД и отсутствие тренировок и заездов.

Собственно вопрос: есть ли у меня шанс скинуть эти треклятые 5 кило до отъезда без урона своему здоровью, и добавить ли нагрузок или убрать? По коридору при этом в дни тренировок ем по верхней планке, в отсутствие тренировок по нижней, но в эти дни мне все равно кажется, что расход калорий меньше, чем в тренировочные дни, когда дефицит калорий в 300-500 кк. 

Если нормально вдерживала все нагрузки не уменьшай их. А вот питание пересмотри и поменяй местами. В день тренировки можно сидеть на хорошем дефиците.  Нужно поесть непосредственно перед тренировкой углеводов (например порцию пасты), а поле тренировки белков (пару яиц+кусочек хлеба). Углеводы заполнят "топливные баки" перед тренировкой, а белки пойдут на восстановление мышц. День отдыха - это день восстановления, тут важно углеводы раномерно расположить в течении дня.

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Послать личное сообщение

Маликам, Шанс в теории  есть, но оно того не стоит. Для потери 5 кг, тебе придется создавать ежедневный дефицит примерно в 1200-1500 ккал. Подумай сама, сколько тебе нужно корячиться спортом, чтобы питаться хотя бы по нижней границе. И это каждый день в таком режиме. Без серьезного спортивного прошлого это чревато проблемами со здоровьем.

Плюнь ты на это и сбрось свои 5 кг за 2-3 месяца - целее будешь smile

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

smile я читаю и понимаю как я далека от вас всех) Гликогены, интервалки, много умных слов об особенностях организма.... 

Давайте я поставлю еще вопрос вот так: у меня есть месяц! За этот месяц мне надо сбросить 5 кило - я думаю, что это не критичный вес для получения проблем. У меня есть тренировки по тхэк-вон-до три раза в неделю и питаться стараюсь сбалансированно. Есть еще велик. В последние две недели почти безрезультатно провела, сначала ПМС и повышенный аппетит, потом КД и отсутствие тренировок и заездов.

Собственно вопрос: есть ли у меня шанс скинуть эти треклятые 5 кило до отъезда без урона своему здоровью, и добавить ли нагрузок или убрать? По коридору при этом в дни тренировок ем по верхней планке, в отсутствие тренировок по нижней, но в эти дни мне все равно кажется, что расход калорий меньше, чем в тренировочные дни, когда дефицит калорий в 300-500 кк. 

/community/post.php?topic_id=47983 - мой дневничок!

Медленно но верно идем к идеалу!
Было 81..Сейчас 75,5..Будет 55!

ссылка

Послать личное сообщение

Olka19 пишет 15.05.2013 в 01:22 (ссылка):

http://www.youtube.com/watch?v=QCqWeAL2xb4&list=PLWQYsVBEkyZ4bHuWLYF-Iw4Sbr5tnn38W

 Ага, посмотрел. Да, мы действительно говорим о разных нагрузках.

Эти интервалки короче и без объективного контроля интенсивности. Ты и сама видишь, что он существенно снижается уже к середине тренировки. Сравни 1-й и седьмой интервал.

РАзумеется, это не хорошо и не плохо. Если тебе в кайф, то что еще нужно? Стоит только отметить, что постзатраты здесь будут несколько меньше чем в 100 ккал, полученных в исследовании, которое мы обсуждали. Но и угнетающий эффект также ниже, что позволяет использовать такую тренировку чаще.

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

http://www.youtube.com/watch?v=QCqWeAL2xb4&list=PLWQYsVBEkyZ4bHuWLYF-Iw4Sbr5tnn38W

такое

видно ссылку? а то пишут, что новичкам нельзя)

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Послать личное сообщение

Кстати, реально жесткая интервалка, когда 10х2 мин на 95% ЧССмакс через отдых по 3 мин на 60%, это не "фунт изюму" smile

Чаще 2 раз в неделю просто будет угнетение организма. Если этого не происходит, вероятно интенсивность немного другая...

Да и с точки роста спортивных результатов никто не применяет такую интервалку чаще 2-х раз в неделю.

Я подозреваю, что мы просто говорим о разных интервалках: как по длительности интервалов, так и по их интенсивности... Семен-Семеныч!

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

Olka19 пишет 15.05.2013 в 00:32 (ссылка):

сбегала сделала интервал тренинг)) вот так даже сидение на форуме приводит к трате калорий smile

 А у меня сегодня выходной от тренировок smile Но потянуться все равно придется...

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

Olka19 пишет 15.05.2013 в 00:20 (ссылка):

...ну так и есть, я тут три страницы уже пишу, что лучше делать high intensity exercise два раза в день, или даже раз в день, и похудение пойдет более быстрыми темпами... ровно тоже пишет и ваше исследование.

 " более быстрыми темпами " чем что?

Ну мочите вы интервалы , для примера, 50 минут - нагружаете психику и испытываете пределы вашего ОДА и ССС.

И тех же результатов можно достичь 60 минутной равномерной нагрузкой.

Мне кажется, это лишь вопрос субъективного выбора smile Для похудения, я бы остановился на последнем. Вы выбрали первое. И то и другое сработает, не сомневайтесь smile

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

сбегала сделала интервал тренинг)) вот так даже сидение на форуме приводит к трате калорий smile

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

NAFL пишет 14.05.2013 в 23:35 (ссылка):

engineer82, попробую еще раз пояснить смысл частых тренировок)) Думаю вам известно, что жиры в организме человека фактически не трансформируются в гликоген (там сложный процесс и не будем пугать домашних зайцев вымными словами), зато в гликоген могут трансформироваться аминокислоты из которых состоят мышцы, а еще избыток углеводов (то, что прямо сейчас не может использовать организм) легко трансформируется в жир.

Программа по которой вы занимаетесь Р90Х в большом количестве расходует гликоген потому и появляется чувство усталости после тренировки.

А теперь вопрос: Сколько раз в день Вы едите углеводы? Но при этом считаете, что их стоит активно расходовать один раз в два дня.

p90x? это всего 90 дней эксперимента для засидевшейся задницы smile были еще годы тренировок с железом. не самые умные молодые годы с кучей ошибок, когда рвение к занятиям было впереди теории. но я к железу не склоняю. здесь я говорил лишь о балансе(плюсом или минусовом) суточного/недельного калоража.

я честно сказать вообще не понимаю важности обсуждения метаболизма гликогена. в конечном итоге все сводится к итогу формулы "ПОТРЕБИЛ МИНУС ПОТРАТИЛ", а уж каков был нутриентный состав питания или тем более ваши запасы гликогена в организме это дело десятое в отношении худения.

и система ваша отнюдь не плоха. только нет там никакой магии и сложной теории с терминами. вы реально создаете большой дефицит по каллориям и все. с таким же успехом вы могли бы ходить 1,5 часа в день, ездить на велосипеде, поднимать гантели, заниматься боксом и тп. И худели бы. но в вашей подаче мне не нравится что:

1) вы говорите что "минус 2 кг в месяц" это миф. (хотя это всего лишь критерий беспроблемного похудения)

2) говорите о какой-то теории, хотя если убрать ширму из терминов то окажется, что король то голый.

3) призываете заниматься по 2 раза в день :-) 

4) утверждаете, что худеть по 10кг в месяц это номрально для всех и вся не расмтаривая эту величину за пределами собственного организма и опыта.

тренировка по БИ может быть жесточайшей интервалкой, которой так же будет достаочно 3 раз в неделю, только использовать БИ для похудения не совсем разумно, а если заниматься для удовольствия в том числе, то уже не уместен принцип рационализации до предела "сколько вешатьв  граммах".

Илья.

ссылка

Послать личное сообщение

kern123 пишет 14.05.2013 в 23:52 (ссылка):

Olka19 пишет 14.05.2013 в 23:29 (ссылка):

kern123,

.... все же для их здоровья было бы лучше худеть со специалистом, а не с интернетом) даже с терминологией попадается много противоречивой или даже неверной инфы.

 Мне кажется мы теряем контекст smile

Мы по-прежнему говорим о российском здравоохранении, врачах, о средней российской женщине со средним доходом 14-20 тыр?

Диетолог

"Стоимость первичной консультации составляет 800 рублей.

Стоимость повторного приема – 600 рублей."

не критично, как мне кажется.

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Послать личное сообщение

kern123

как бы то ни было, в исследовании идет о женщинах, страдающих ожирением, я ничего не знаю о том, как у них работают гормоны. 

пошла почитала)

". In contrast, while high intensity exercise requires a greater percentage of calories (kcal) from carbohydrate sources, the amount of total and/or fat calories used during and after exercise is often greater than that of lower intensity exercise. More importantly, following exercise, fat metabolism and RMR can be elevated for up to 24 hours (Bielinski, Schultz, & Jéquier, 1985; Treuth, Hunter, & Williams, 1996). This acute increase in fat metabolism and RMR will serve to aid in the facilitation of weight loss"

ну так и есть, я тут три страницы уже пишу, что лучше делать high intensity exercise два раза в день, или даже раз в день, и похудение пойдет более быстрыми темпами

ровно тоже пишет и ваше исследование.

вы с чем спорите-то?)

"Я и не думал вас опровергать - хотите делать 2 тренировки в день - вперед. Было бы глупо утверждать, что это не приведет к сжиганию калорий. Я лишь хотел сделать акцент, что ценность интервальных тренировок, как невероятно эффективного способа увеличения затрат, сильно преувеличена."

после родов когда надо было вес согнать, я так и делала, и успешно все согнала) не знаю, что там преувеличено - у меня после-беременный вес быстро и благополучно ушел без возврата, чего и всем мамочкам желаю)

насчет сильно преувеличена - волшебного вообще ничего не бывает. Вы знаете более эффективный способ? делитесь.

"И при выборе типа нагрузки стоит прислушиваться к своим желаниям, чем мочить эти интервалы или "все пропало!""

мне нравятся интервалы как раз) и это работает, да

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Послать личное сообщение

Olka19 пишет 14.05.2013 в 23:43 (ссылка):

kern123,

вообще-то в исследовании, на которое вы ссылаетесь, речь идет о женщинах в период пред- менопаузы, страдающих ожирением.

я вот не знаю точно, какой гормональный фон и обмен веществ у женщин с ожирением в период пред-менопаузы. Что вам дает возможность эти результаты относить к женщинам "вобщем" ? или даже вообще к людям, включая мужчин?

 Вы немного не поняли, что такое pre-menopausal women. Это всего лишь женщины не достигшие менопаузы (18-40 лет). Как пишут авторы, такой выбор сделан именно, чтобы избежать возможного влияния гормонов на метаболизм.

Выводы я делаю, разумеется не на одном исследовани, а на нескольких. В том числе, например, исследование "Effect of an acute period of resistance exercise on excess post-exercise oxygen consumption: implications for body mass management" сделано на мужиках качках (10% жира) во время типичных качковых тренировок. Результаты не очень отличаются smile

Я и не думал вас опровергать - хотите делать 2 тренировки в день - вперед. Было бы глупо утверждать, что это не приведет к сжиганию калорий. Я лишь хотел сделать акцент, что ценность интервальных тренировок, как невероятно эффективного способа увеличения затрат, сильно преувеличена. И при выборе типа нагрузки стоит прислушиваться к своим желаниям, чем мочить эти интервалы или "все пропало!".smile

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

Olka19 пишет 14.05.2013 в 23:29 (ссылка):

kern123,

.... все же для их здоровья было бы лучше худеть со специалистом, а не с интернетом) даже с терминологией попадается много противоречивой или даже неверной инфы.

 Мне кажется мы теряем контекст smile

Мы по-прежнему говорим о российском здравоохранении, врачах, о средней российской женщине со средним доходом 14-20 тыр?

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

kern123

вообще-то в исследовании, на которое вы ссылаетесь, речь идет о женщинах в период пред- менопаузы, страдающих ожирением.

я вот не знаю точно, какой гормональный фон и обмен веществ у женщин с ожирением в период пред-менопаузы. Что вам дает возможность эти результаты относить к женщинам "вобщем" ? или даже вообще к людям, включая мужчин?

" К сожалению, эта скорость увеличена только в течении суток, а затем приходит к привычному уровню независимо от типа нагрузки. "

этого достаточно, почему "печаль"? о том и была речь -  занимайтесь раз в 12 часов, утром и вечером,и получите ускоренный метаболизм и более быстрое похудение. Ваша ссылка никак мои слова не опровергает, наоборот.

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Послать личное сообщение

Olka19, Вы не можете измерить затраты с приемлемой точностью при помощи "часы такие специальные". Даже с газоанализатором приходится заниматься статистикой, чтобы нивелировать погрешности. Поэтому "телепередача" не является источником, заслуживающим доверия.

Так что пост-затраты дают всего 100 ккал после жесткача. Не так уж много.

И, кстати, в исследовании исследовалось влияние на скорость метаболизма в общем, на длительную переспективу. К сожалению, эта скорость увеличена только в течении суток, а затем приходит к привычному уровню независимо от типа нагрузки. Печаль - даже профессиональный спортсмен, выйдя на пенсию не сможет иметь бенефита в виде высокого уровня метаболизма.

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

engineer82, попробую еще раз пояснить смысл частых тренировок)) Думаю вам известно, что жиры в организме человека фактически не трансформируются в гликоген (там сложный процесс и не будем пугать домашних зайцев вымными словами), зато в гликоген могут трансформироваться аминокислоты из которых состоят мышцы, а еще избыток углеводов (то, что прямо сейчас не может использовать организм) легко трансформируется в жир.

Программа по которой вы занимаетесь Р90Х в большом количестве расходует гликоген потому и появляется чувство усталости после тренировки.

А теперь вопрос: Сколько раз в день Вы едите углеводы? Но при этом считаете, что их стоит активно расходовать один раз в два дня.

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Послать личное сообщение

kern123

ожирение это болезнь, поэтому "клинический". Никого не желая обидеть. 

все же для их здоровья было бы лучше худеть со специалистом, а не с интернетом) даже с терминологией попадается много противоречивой или даже неверной инфы. 

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Послать личное сообщение

kern123

как всегда, истины в этих вопросах нет)

я недавно смотрела одну передачу, там участницы говорили, что все делают как надо, и при этом не могут похудеть. Им одели часы такие специальные и считали расход калорий в течение месяца, и считали калории их питания. Так вот там все же был пост-эффект после занятий. Тренировка на 300 калорий делала пост эффект на 200 калорий в течение след 8 часов.

в принципе, по вашей ссылке

"Такое действительно имеет место, но, к сожалению, не от любой аэробной нагрузки, а от довольно интенсивной. Например жёсткая интервальная тренировка или работа на уровне или выше анаэробного порога."

а бадирок и Зузанна это то самое и есть, жесткая интервальная или жесткая анаэробная. 

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Послать личное сообщение

Olka19 пишет 14.05.2013 в 23:03 (ссылка):

Женщина в 150 кг это клинический случай имхо. Нужно обращаться к специалисту, возможно, хирургическим путем регулировать объем желудка, и ни в коем случае не заниматься самодеятельностью. ...

Olka19, Я бы не был столь категоричен. На Дионе есть несколько женщин, которые были около 150 кг и справились самостоятельно. Это лишь доказывает, что не нужно ставить диагнозы ("клинический случай") заочно.

Wikipedia действительно не может служить доказательством чего бы то нибыло, но это отличный отправной пункт для дальнейшего исследования темы. И владея терминологией уже можно выйти на исследоавния по данной теме, которые публикуют унверы. А вот им уже можно доверять уже в силу их формата smile .

ТАк что не все так грустно и даже в нынешнем зыбком мире информации можно найти на что опереться smile

 

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

engineer82

это радует, надеюсь, обойдемся без хамства)

Я как раз в вопросах фитнеса опираюсь на собственный опыт, а не на википедию или учебник биологии) это во -первых, все индивидуально, одному подходит одно, другому другое. Я, например, никогда в жизни не занималась со штангой и не собираюсь, и прекрасно держу себя в форме при этом. Спорт должен быть в удовольствие, есть множество видов и нужно искать вариант, который подходит именно вам, и нравится при этом, искать желательно с диетологом и тренером, а не по "достоверной" ссылке с википедии. Одному штанга, другому горный велосипед, третьему танцы. А не все по одной программе.

у меня как раз были и есть прекрасные тренера, с детства, и диетолог прилагается, и спортивный врач есть, раз в 6 месяцев осмотр, и википедией меня не переубедить)) 

прошу заметить, что при этом свой опыт я не выдаю за истину в последней инстанции, каковой вообще в фитнесе быть не может. Свой распорядок тренировок я никому навязывать не собираюсь. Мой посыл - не нужно сразу кидаться камнями "перетрен" и "ужас-ужас" "идите читайте биологию") кому ужас, а кому прекрасно)  дети у меня есть, и работа 5 дней в неделю тоже.

Женщина в 150 кг это клинический случай имхо. Нужно обращаться к специалисту, возможно, хирургическим путем регулировать объем желудка, и ни в коем случае не заниматься самодеятельностью. Время на себя может найти каждый, независимо от количества детей и работы. Было бы желание. 

даже если женщина в 150 кг на себя время не найдет, это не повод закидывать камнями NIFL, который его нашел. Ежедневная зарядка на свежем воздухе, брусья и турник, это можно только приветствовать.

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ого сколько я пропустил. Кучумка ты молодец. Все здраво и хорошо smile А НАФЛ детей ест smile И еще думает, что качки тренировки тоннажем измеряют smile Для справки тоннаж и кпш - это из области тяжелой атлетики. Специфика очень разная при внешней схожести. 

Еще странно что из обсуждения упускается факт невозможности для типичного обывателя поддерживать режим "18 тренировок каждый день".

Господа, отталкивайтесь не от собственного разового опыта, а от теоретической задачи:

женщина 38 лет, 2ое детей, работает 5 дней в неделю, вес 150 кг, хочет сбросить минимум 80. И впишите свои кикбоксинги и изотоны по 5 раз в сутки каждый день на 1,5 года. может не стоит горячку пороть?

 

Потом вот такое было

Olka19 пишет 14.05.2013 в 12:48 (ссылка):

Цивилизованные люди могут обменяться мнениями без идиотских наездов.

А вы можете?)

я абсолютно это поддерживаю, но так же хотелось бы обратить внимание на то, что у цивилизованных людей принято аргументировать свои доводы в дискуссии, если их об этом просят(иначе это не дискуссия, а ара-базар). Аргумент - это как минимум ссылка на авторитетное мнение, как максимум достовреный факт, а не собственное частное мнение(на него человек имеет право, но пусть тогда так и пишет это мое имхо более мне сказать нечего, а не называет все и вся заблуждениями и мифами, иначе будь добр аргументируй как цивилизованный) основанное на солянке из терминов, которые человек не в состоянии нормально друг с дургом увязать. 

Илья.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Olka19

Из нагрузки у меня были только брусья, турник и собственный вес. Из упражнений раскачивания на брусьях для плечей, пресс на брусьях, подтягивания, приседания, отжимания, каратешный кихон ногами по воздуху. Вся работа на улице. Упражнения строил так - пока руки работают, ноги отдыхают и наоборот. Если чувствовал, что сил нет - ходил некоторое время быстрым шагом.

 

 

Кучумка, давай по другому поясню. Силовые тренировки могут быть двух типов - развивающая и тонизирующая. Тонизирующая характеризуется в два раза меньшим объемом и не истощает гормоналку. Поэтому можно позволить их каждый день по два раза. А теперь прикиньте на сколько увеличатся потраченные калории.

И еще маленькое примечание любителям залов. Чем больше кислорода, тем легче переносится нагрузка... и кислород важнейший фактор в расходе жиров.

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Послать личное сообщение

Подброшу вам немного реальных данных, раз уж речь пошла о пост-затратах. Они часто переоцениваются. На самом деле, с огласно исследованию Тенессиского Университета, даже очень жесткие тренировки вызывают лишь около 100 ккал доп. затрат. Причем это такая тренировка, которую я бы больше двух раз в неделю не делал бы, разбавляя их не столь интенсивными. Подробности тренировки смотрите в "Говорят, что после тренировки энергия продолжает потребляться в ускоренном режиме. Отчего, почему, сколько?"

Источник можете поискать в сети по ключевым словам  на английском языке - исследование опубликовано полностью и сопровождено статистикой по собранным данным...

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Послать личное сообщение

Кучумка

а вы сами пробовали заниматься единоборствами? спарринг вообще-то легче, чем обычные тренировки, тк оба партнера сдыхают после 15 минут интенсивного боя. А вот на выносливость это жесть. Но такую треньку никто 5 раз в неделю не поставит.. 1-2. Надо же еще технику отрабатывать, еще растяжка, и спарринг, вот и набирается 5 тренировок в неделю. Ну или в каждой тренировке всего по чуть-чуть. Хотя это редкость, вообще их не смешивают. 1-2 на выносливость, 1 удары отрабатывать, 1 растяжка, 1 спарринг.

Тренера надо грамотно выбирать, само собой. Мой тренер многократный чемпион по таеквондо)

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Маликам не высыпается и пашет как папа карло на тренировке. я потому и высказала беспокойство, что надо наладить режим сна и отдыха =)

ибо нагрузки существенные + велопрогулки да еще и стресс такой.

ну девочка, про которую я писала, не в зале связки повредила, а просто слишком много нагрузок было.
2 часа изматывающей тренировки 5 раз в неделю - это много. нагрузки у них были какие-то полупрофессиональные с контактными боями и суровыми комплексами на взрывную силу. и это реальных 2 часа работы. без перерывов. отдыха у нее не было фактически.

тяжелая атлетика при правильной технике суставы не портит, даже наоборот. я, например, только благодаря ТА теперь могу бегать без проблем с коленями. спасибо приседу за это =) мне с тренером повезло, он в годах уже, но в форме. постоянно учиться. никогда не боялся весов, боялся кривой техники. поэтому приседать мы с ним учились с малым весом долго.


проблема в том, что технику упражнений (присед, подтягивания, отжимания, пресс, тяги) мало кто соблюдает до первой травмы. в этом беда и глупость русского силового фитнеса, бессмысленного и беспощадного.
люди ничего не знают про свой организм, полагаются на тренера, а у тренера часто 2-недельные курсы инструктора трен.зала за спиной...

вот и ходят такие тренеры с девочками, качая бицепсом гантельку 1 кг на 20 повторов 3 подхода. а то, что у девочки сумка для фитнеса тяжелее и она по дороге больше тренирует руки и спину, чем с ним за деньги в зале, никому не интересно.
еще они любят ноги разводить в тренажере, который все зовут геникологическим =)
они думают, что там попные уши убираются и внутренняя поверхность бедра. так и ходят - ушастые по полгода. даже нет сил почитать какая мышца работает в этом тренажере и как далека она от этих самых попных ушей

Ирина, 29 годиков.
39 неделя беременности, +19 кг. Я огр!)
к 01.07.2014 надо быть опять 65 =)

ссылка

Послать личное сообщение

Кучумка

Маликам же вроде от любви не высыпается..)

не знаю, зависит от подготовки.. я всегда много занималась спортом, легкая атлетика, в большой теннис играла
сейчас у меня даже по две тренировки в день бывает, в один день сначала бокс, потом йога, чувствую себя отлично. Хотела бы еще больше, но сутки не резиновые.

с другой стороны, я никогда не ходила в зал на тренажеры и не тягала штангу, могу себе представить, что так можно себе повредить суставы и перегореть.

может, ваша знакомая по какой-то другой причине перегорела? у меня все в группе занимаются 4-5 раз в неделю, никакого перегорания не замечено, нервы тоже у всех в порядке.

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Olka19, не про 15 минут дома с бадирок речь была.

перегореть легко новичку при 2-часовых тренировках 3 раза в неделю + много активности в остальные дни + работа. о них речь я вела речь применительно к Маликам и единоборствам.

сама видела девочку, которая просто хотела научиться подтягиваться. пришла в зал давно.
потом затянуло, подсела на эндорфины спортивные =) 2 года в зале сделали из нее атлета.
потом, как следующий этап развития, были единоборства 5 раз в неделю по 2 часа. ей все нравилось...
итог очень печальный: больница, проблемы с сердцем, проблемы со связками и гормонами, переутомление и истощение нервной системы. теперь тренируется аккуратно.

я вот о таких крайностях и перегорании говорю. их, к сожалению,  даже за 2 года моих года в зале было не мало. а от бадирока по 15 минут, конечно, ничего не будет.

я сама готовлюсь к материнству, поэтому и остановилась на полдороги. присматривалась к бадироку, как к альтернативе штанге на время, пока малыш будет совсем крошечный. но, если честно, очень хочется штангу. smile я понимаю как строится бадирок, те же фулбади, взрывная сила (бурпи, лягушки и т.п.), но мне милее железки, скамейка и рама.

Ирина, 29 годиков.
39 неделя беременности, +19 кг. Я огр!)
к 01.07.2014 надо быть опять 65 =)

ссылка

Послать личное сообщение

Кучумка

рассказываю.

единоборствами я занимаюсь последние несколько лет, бокс/кикбоксинг. 3-4 тренировки в неделю плюс ежедневные пробежки в парке плюс йога 1-2 раза в неделю. Тренируюсь для себя, иногда учавствую в любительских соревнованиях. Тренер мой - многократный чемпион Нидерландов по тай боксу. Вес сбрасывать мне не надо.

А вот пять лет назад было надо, после рождения ребенка. Тогда я и нашла bodyrock, потому что на тренировки с грудным ребенком не походишь. Занималась именно так - каждый день делала Зузаннины 15-минутные тренинги, дома, иногда дважды в день - и больше ничего. На диете не сидела. Перегореть за 15 минут в день невозможно. За полгода вернулась в добеременный вес, сбросила 7 кг. 

 

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Olka19, я про термины не вам писала, а NAFL.
что до нашего с вами разговора, то перегореть - это перетренироваться, например, а не торты пойти жрать вместо зала.

знаете, такое бывает у новичков в зале. бывает, что часто люди в запале первых тренировок делают себе не хорошо, а плохо.
причем бывает довольно часто, в итоге - травма, занятия заброшены, т.к. сорвана какая-то связка и тренироваться физически невозможно.

вы говорите, что занимаетесь единоборствами, тогда не вполне понятно о каких 2-5 тренировках по 15 минут в день вы говорите, сорри, поддерживая сомнительные ноу-хау NAFL.

я таких единоборств не встречала. таэквондо и карате-до, например, точно не предполагают таких тренировок. вы методику расскажите, что это за тренировка такая по 10 минут 5 раза в день, что полезна для здоровья и помогает похудеть. и чем она лучше, чем, например, программа с 3 фулбади силовыми тренировками в неделю, в плане разгона метаболизма.

например, считаю, что тренировка Маликам эффективнее для метаболизма, чем 10 мин 5 раз в день прыгать на скакалке. smile

давайте перенесем разговор в мирное русло без опломба с обеих сторон.

Ирина, 29 годиков.
39 неделя беременности, +19 кг. Я огр!)
к 01.07.2014 надо быть опять 65 =)

ссылка

Послать личное сообщение

NAFL

именно

10 -15 минут интенсивный тренинг ежедневно, это и есть основа всех этих программ от Зузки, Бадирок и всех остальные

результаты на ура и за довольно короткое время. По два часа дважды в неделю на фитнес я уже даже не знаю, кто так тренируется, в какой дремучей деревне если только

что именно входит в ваши 40 минут? какие упражнения?

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Послать личное сообщение

Кучумка

.."тут собственным опытом три человека поделились. вас попросили, причем довольно вежливо, не пытаться строить из себя профи "..

а два других человека с вами поделились своим опытом, отличным от вашего. И нечего строить из себя эксперта)

..."тут девочка пришла поделиться наблюдениями о том, как она впахивает на тренировках и как ей это нравится. а люди ей просто подсказывают, как не переутомиться и не перегореть. опять же - многие на собственном опыте"

некоторым, представьте, спорт доставляет удовольствие. Как бы не перегореть от злости смотрите.

Я вам не девочка, я думаю, я старше вас, бо такой апломб только у совсем юных. Хотя, конечно, бывают и тетеньки/бабушки с подростковым темпераментом)

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

NAFL, вам тут собственным опытом три человека поделились. вас попросили, причем довольно вежливо, не пытаться строить из себя профи и не сыпать околомедицинскими терминами на форуме, где люди как минимум не врачи.
это невежливо просто и вызывает раздражение у людей, которые немножко эти термины понимают.

тут девочка пришла поделиться наблюдениями о том, как она впахивает на тренировках и как ей это нравится. а люди ей просто подсказывают, как не переутомиться и не перегореть. опять же - многие на собственном опыте.

у меня ворота простые, я их 30 раз уже писала.
1. все - работает, но ничто не работает вечно.
2. для похудения надо тратить калорий больше, чем потребляешь.
3. для здоровья и красоты нужна силовая работа 3 раза в неделю на все тело + время + постоянство

я фанат силового тренинга с большими весами. ненавижу бегать.
за год спалила 13 кг жира в силовой раме. 3 раза в неделю, первые 3 месяца еще добавляла беговые тренировки 2 раза в неделю. на темпы похудения это не влияло.
в результате - имт вошел в норму, минус 2 размера одежды, высокий гемоглобин и беременность =)

дальше будет продолжение разговора слепого с глухим.

Ирина, 29 годиков.
39 неделя беременности, +19 кг. Я огр!)
к 01.07.2014 надо быть опять 65 =)

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Кучумка пишет 14.05.2013 в 12:25 (ссылка):

красивое и здоровое тело в результате - тяжелая работа + время + постоянство. как и в любом деле.
и волшебных пилюль тут нету. а по 10 минут 5 раз в день - это не тяжелая работа, это фитнес-онанизм.

Фитнесс онанизмом занимаются в фитнесс центрах три раза в неделю - потому как дома штанги нет, да и вообще неохота. Те у кого нет цели стать качком занимаются по другим принципам.

Выполните силовое ката Санчин "пять раз в день" по 10 минут.

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Кучумка пишет 14.05.2013 в 11:58 (ссылка):

1

тренировка 30 минут - это именно тренировка (т.е. стресс и ахтунг для ваших мышц, желёз и цнс в т.ч.) 30 минут + туда еще 10 минут разминка + 10 минут заминка.


2
нельзя тренироваться мало - не будет анаболического эффекта, не успеет просто отреагировать организм, зато придет "в восторг" ваша нервная система. оценит это как доп. стресс и пойдет набирать под давлением гормонов жирок, ибо страшно.

1 Ахтунг? Гы-гы-гы. Посмотрите на внешний вид тяжолоатлетов или бодибилдиров (в период набора массы) и например футболистов. Кто по сколько тренируется, у кого тренировка ахтунг и у кого бока свисают кто как выглядит.

2 бег который часто женщины считают хорошим средством похудения редко имеет анаболический эффект, так же как и зарядки два прихлопа, три притопа с кручением обруча.

 

У меня создается впечатление что мы играем "в футбол на поле с одними воротами". Критикующие нападают, откатываются, а свои "ворота" на поле ставить не хотят. Поделитесь собственным опытом.

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Послать личное сообщение

Кучумка, может быть. А может быть, не надо хамить и раздавать непрошенных советов, кому что читать. Я занимаюсь единоборствами, и я очень стройная, высказываю свое мнение в теме о "единоборства и стройность".

У вас с этим проблемы какие-то? Если вы с чем-то не согласны, будьте так добры, оставайтесь вежливы. Что мне читать и как и что писать, я без вас знаю.

Цивилизованные люди могут обменяться мнениями без идиотских наездов.

А вы можете?)

От уксуса — куксятся, — продолжала Алиса задумчиво, — от горчицы — огорчаются, от лука — лукавят, от вина — винятся, а от сдобы — добреют. Как жалко, что об этом никто не знает… Все было бы так просто. Ели бы сдобу — и добрели!
  Всего Страниц (7):    7654321 
 
 
 

Войти в систему

Имя:
Пароль:
Войти

Стань участником проекта!

500 000 человек уже с нами.
 



Здоровый рецепт
Творожные кексы с маком и лимонной цедрой с ванилью от БАРХАТ
1. Яйца 5 шт 2. Ваниль - на кончике ножа 3. Лимонная цедра 4. Творог 5. Разрыхлитель 6. Масло сливочное 7. Мак или другие "наполнители" или сахар 9. Мука пшеничная
 
Главная   |   О Нас   |   Условия Использования   |   Контакты   |   Рекламодателям   |   Партнёрам   |   Правообладателям

© 2009 — 2015 ДиетаОнлайн. Программа запатентована, все права защищены.
Яндекс.Метрика