Меламори_ пишет 12.12.2011 в 21:36 (ссылка):

Ух ты!Какой интересный документик!))

Хотим!

Девочки, у себя в дневничке описала, как на сегодняшний митинг сходила. Хотите, процитирую?

Nnelya пишет 12.12.2011 в 17:57 (ссылка):

Я думаю, что на этом сайте сидят девушки очень даже не ленивые))))

Nnelya пишет 12.12.2011 в 17:57 (ссылка):

Мадам, не переходите на личности)))

Если  Р±С‹ Р’С‹ внимательно прочитали ветку, то могли Р±С‹ сделать выводы, что "РґР°, РЅРµ РІСЃРµ так хорошо живут как РЇ".

Р� если СЏ РЅРµ ответила  Р’ам РЅР° РІРѕРїСЂРѕСЃ, то это лишь могло означать, что СЏ просто РАБОТАЛА!))

По поводу собственности:

да!я за то, чтобы ресурсы страны принадлежали государству и не менее чем на 50%!Каким образом это осуществить???ДА таким же, как когда-то, за копейки, распродавали все гос.имущество частникам!

А в целом я не против частной собственности (но не на ресурсы страны!)

Nnelya пишет 12.12.2011 в 14:46 (ссылка):

Да пофиг, до скольки. Сделайте вменяемой и адекватной систему налогообложения и проверяйте хоть раз в неделю - большинство будет работать честно и спать спокойно.

Наталья_Журавель пишет 12.12.2011 в 15:56 (ссылка):

+100500. Даже не буду комментировать, дураку понятно.

Nnelya, опять же без обид, но всё, что вы говорите, так лихо подходит вот под это...

РІРѕС‚ так Рё всей Р РѕСЃРёРё - лениво двигаться ,  РєР°Рє Рё нам писать( честно, РґР°? журавель?)

Nnelya пишет 12.12.2011 в 17:38 (ссылка):

Тоже лениво писать...

Вы вообще о чем???

Просто элементано-газ, нефть и др природные ресурсы должны быть у государства!А не у кучки людишек, которые потом законы в думе в свою пользу принимают!да такие законы, от которых всем людям тошно становится!

механизм узнать можно? как?

это не мои слова - я чуть получше по инглишу- это слова оппозиции

Как смешно, что  РјРѕРіСѓ верить РІ то. что РїРѕ TV показывают. Просто там РјРЅРѕРіРѕ всего реального. того. что было... Рђ РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ нефти Рё газа, etc/  РєС‚Рѕ Р±С‹ РЅРµ владел РёРјРё- нам РЅРё-че-РіРѕ. лениво РїРѕРґСЂРѕР±РЅРѕ писать. бат итс онли резалт

Nnelya пишет 12.12.2011 в 14:08 (ссылка):

 Рђ Р’Р« всегда верите тому, что РїРѕ телеку показывают?Вам РЅРµ кажется странным что имеено перед выборами стали шамповать РїРѕРґРѕР±РЅРѕРіРѕ СЂРѕРґР° фильмы? РџРѕ-моему похоже РЅР° РіРѕСЃ.заказ)))

Меламори_ пишет 12.12.2011 в 13:37 (ссылка):

 РІСЃРµ верно!

Nnelya пишет 12.12.2011 в 13:10 (ссылка):

 Р’С‹ вообще Рѕ чем???

Просто элементано-газ, нефть и др природные ресурсы должны быть у государства!А не у кучки людишек, которые потом законы в думе в свою пользу принимают!да такие законы, от которых всем людям тошно становится!

Nnelya пишет 12.12.2011 в 14:22 (ссылка):

 РіРґРµ СЏ писала "всем РІСЃРµ РїРѕСЂРѕРІРЅСѓ"?

Лично я против ЕДра, и вот почему:

- РјРѕР№ РјСѓР¶ военный, Рё зарплату ему обещают поднять уже лет 6, С‚.Рµ. СЃ окончания училища, Р° закончил РѕРЅ его СЃ красным дипломом, уже тогда его обманули Рё отправили служить Рє черту РЅР° СЂРѕРіР°(хотя краснодипломникам обещали дать выбрать место службы самим), РіРґРµ РѕРЅ должен был служить Р·Р° 6000, Рё снимать комнату Р·Р° 5000, общаги там РЅРµ было, это ведь только РїРѕ РўР’ всем раздали квартиры. РћРЅ видел как РЅРѕРІСѓСЋ технику бросают РІ лесу ржаветь, Р° старье дают РёРј РЅР° учения. РћРЅ был РІ чечне, билет туда-обратно покупал Р·Р° СЃРІРѕР№ счет! Удостоверение участника боевых действий давали РіРѕРґ! Р° именно СЃ этого момента платят пенсию.Придумали ипотеку для военных - РЅРѕ квартиру получить нереально. РћРЅ уволился, РЅРѕ сейчас РѕРЅ опять работает РЅР° РіРѕСЃ-РІРѕ, кто-то ведь должен ловить наркоторговцев. Работает СЃ 9 РґРѕ 23. РЇ вижу его РјРёРЅСѓС‚ 20 РІ день. Выходной раз РІ неделю, если повезет. Это РІСЃРµ Р·Р° зарплату РІ 20 тыщ. Машины служебные чинят Р·Р° СЃРІРѕР№ счет. 

Люди вы боитесь революции, пустых полок. Боюсь, что это не самое страшное. Потому что нашу страну целенаправленно разваливают. � вот когда развалят, вы мечтать будете о спокойной жизни с пустыми полками.

РќРµ смотрите тв! Думайте! Р�щите информацию! РќРµ будьте овощами! Вашим детям жить РІ этой стране! 

Я не хочу вступать с вами в спор. Каждый смотрит со своей колокольни.

Plum да все понятно. мы - родители- маршруты своих детей отслеживаем до тошноты ( их и нашей), чтобы не попались в руки... Но ведь ничего не изменится со сменой верхушки- кто поменяет устои общества?- никто. Это на долгие годы. не будет саудовской аравии с их тысячедолларами на брата- у нас просто возможностей таких нет- равно как и не будет каких -либо перемен - мы что хотим войны, чтобы поменялись владельцы нефти, газа, металла и леса? Мне лично фиолетово, если не будет перемен, а перемен без крови не достичь. Так кто будет воевать за гипотетические госблага- вот пусть у них будут все ресурсы. А вам -то что? Что изменится? Ровным счетом ничего. Резюме Не против системы надо воевать, против их метод. � коррекция должна быть ( именно коррекция) поэтапной, вместе с изменением сознания народа. Вот как это сделать?

Перевыборы, если таковые провести без подтасовок и без принудиловки, причем дать зарегистрироваться всем желающим партиям, дать всем эфиры, дебаты, на которые пришли бы и едросы, равные возможности для агитации, чтобы в школах и на избирательных участках не висели плакаты за едро в день голосования,

так вот, перевыборы дадут реальную картину запросов общества, дадут принципиально другой расклад мест в парламенте, дадут всего четверть мандатов правящей партии и как следствие этого дадут обсуждение всех законов вместо их бездумной проштамповки, дадут диалог власти с обществом, дадут больше пространства для контроля общества над властью. Этого мало?

Да, как Р±С‹ кажется , что Р±СѓРґСѓС‚ послабления, если РјС‹ будем бороться.  Рђ как насчет того. что СЃСЂРѕРє действия налоговых проверок увеличился РґРѕ 4 лет? (был 3 РіРѕРґР°). Р� РІСЃРµ это РІ наши РґРЅРё

Вика, при всем уважении к твоей позиции ответь- что дадут перевыборы?

Да и еще. Самое главное. Кто бы ни пришел к власти - все-равно- ему придется менять психологию людей - массово. вот это и есть главный вопрос. при советах были пионеры. комсомольцы, коммунисты ( втихушку вера- у каждого своя- исламская или христианская).. Теперь - вакуум. Кто заполнит? При любом правительстве при отсутствии иделогии - мы - ноль. К этому и пришли. Страна спилась и деградировала. Надежда на молодых- они реально другие. так вот по вере и поп. Думаю так. Не стоит ожидать каких-то радикальных перемен при нынешнем состоянии общества - ведь это реально так. Не хотела бы я быть на �Х месте. Как все изменить? Только косметически

Власть должна быть сменяемой. На болотной никто не хотел революции, нафиг нам не сдались эти провокации и столкновения с омоном. Но и терпеть молча на кухне, как нам плюют в рожи, в души, мы не можем! Это нас этически и эстетически оскорбляет!

Мы пришли туда, чтобы нас посчитали. Чтобы поняли, что мы есть, мы существуем, мы видим их насквозь! Нам тоже не нужно революций и потрясений, и поскольку мы бы хотели мирных перемен, мы туда вышли.

Мы бы хотели, 1) чтобы власть ПР�ЗНАЛА свою неправоту. 2) чтобы назначили перевыборы, и если в этом окажут - пускай БОЯТСЯ проводить выборы президента так, как они провели думские. Пускай побеждают честно, без шаманских плясок и каруселей, без вбросов и разнарядок на предприятиях и в психбольницах. 3) чтобы они поняли, что они НЕ ВЕЧНЫ. Этот страх может заставить их управлять честнее, воровать меньше, распределять нефтяные деньги эффективнее. Хороший лозунг: "Зачем Олимпиада, когда негде жить?"

irinika пишет 12.12.2011 в 16:53 (ссылка):

РЈ нас РІ РќРѕРІРѕСЃРёР±РёСЂСЃРєРµ тоже   митинг был, РїРѕ радио РіРѕРІРѕСЂСЏС‚  Р±С‹Р»Рѕ   около 5 тыс  С‡РµР»РѕРІРµРє,   РїСЂРё том  С‡С‚Рѕ    РЅР°РґРѕ было поискать  РёРЅС„ормацию Рѕ проведении  РјРёС‚РёРЅРіР°  Рё температура была -20. Хотя  РїРѕ  С„едеральным каналам, Рё  СЂР°РґРёРѕСЃС‚анциям   его как будто РЅРµ замечают. 

Nnelya, я хочу, чтобы прекатили уже "творить законы", а начали принимать меры к соблюдению имеющихся.

В стране, где нет понятия "неотвратимости наказания", сложно чего-то добиться.

П.С.: Дискуссию продолжу вечером или утром, работать закончила, младший закончил четырёхчасовую истерику и уснул, побежала начитывать на диктофон статьи (третий побочный заработок помимо основной работы) и убираться, готовить, мыться, ещё старшего забирать от бабушки, муж в командировку уезжает, йухууу, где моя борозда ))))

а Как изменишь-то , Мел? Я старше тебя. поэтому- извини- менторствую. Так давайте хотя бы гипотетически представим нашу страну - как это должно быть. а не как Наташа Журавель - всем все поровну.Почему это? никогда человечество не можут быть однородным - есть лидеры- есть аутсайдеры, есть просто пассивные до ужаса люди( большинство). Так какое мы государстроустройство хотим? Давайте рассуждать! Начинаю. Оно - демократическое и не больше двух партий ( история доказала правильность числа партий) Дальше... Парламент какой?

Дальше-прописываем все системы. Ну давайте

Nnelya, я не хочу так жить. Пораженческая какая-то позиция. Не в обиду. Я понимаю, но сама так жить не хочу. Мне страшно, очень страшно, но я буду пытаться донести как смогу. Мне не хочется крови. Но и терять свою, просто медленно - я не могу уже.

не не в бункере -там ( хочу и буду!)

Последнее время стали сериалы исторические показывать - вот смотрела про Фурцеву- очередной раз думала, как они-то жили???? Ужас. Я понимаю, что это рассуждения от плинтуса- а что еще остается? -от плинтуса лучше живем

Вот ввели бы как в Китае - смертную казнь за взятки. Но у нас тогда под эту дудку будут всех неугодных стрелять. Тупик.Блин, желание жить в бункере. �ли в подводной лодке. �ли на острове. В лесу. На Марсе.

Это замечательно, что столько народа пришло на Болотную, но ... даже если директивы будут принять енто к сведению- система не примет - все размоется... пока сверху- вниз

Nnelya, РґР° РІРѕС‚ именно, что кинули. Рђ сколько всего РЅРµ кинули... Рђ сколько конкретно ты РёРј кинула Р·Р° СЃРІРѕСЋ жизнь? 

Рџ.РЎ: отечественный автопром почти пропал, потому что легче купить китайца или рено логан - дешевле РІ обслуживании Рё комфортнее. РњС‹, например, Р·Р° 250 купили китайца РІ люксовой комплектации 1,5годовалого. 

не ириника, не сделает... увы...

 РљР°Рє-то РѕС‚ РјРѕРёС… постов повеяло совитизмом- исправляюсь- Сѓ меня те же претензии, что Рё Сѓ всех, Рё мучаюсь СЏ ночами РѕС‚ РёС… решений, влиящих РЅР° РјРѕСЋ жизнь, РЅРѕ... нельзя РЅРµ видеть очевидо=РЅРѕРµ

Девочки, а знаете анекдот с бородой?

"Завтра на площади состоится казнь, всех повесят. Мужичок руку поднимаетет- со своими веревками приходить?"

Я думала, что у нас людей всех сделали боязливыми за 70 лет, но кто-то же пришел на митинг на Болотной...

А революции и бунта нам не надо. Может, власть немного испугается и сделает выводы?

� еще. Я сделала почти задаром ( лимон где-то) операцию моему сыну на сердце - в Америке стоит 350 тыр, а у меня проо сто со всеми уходами и благодарностями - всего 33тыр($). Дороги строят - мне как водителю это важно. Может просто у нас благополучный регион - я из Казани- но при всех моих претензиях я не могу не видеть, что они все-таки деляться - вот у нас дороги вовсю строят и этот центр построили с американским оборудованием и прочим. � при всех моих претензиях к ним- есть и благодарность, правда рассуждая от плинтуса- вот это дали. это кинули, но ведь дали! в моем случае- thanks

� все-таки моложежь начинает меняться. Сужу по окружению сына - они перепробовали все. Они меняются, они не в стороне от процессов ( хотя большая часть не верит ни во что и хочет сбежать). � все- таки я за мир- не вижу возможности изменить что-либо в нашей системе - так что пусть уж хоть какая-то система работает - это лучше хаоса. � невозможно все-таки не увидеть повышение уровня жизни - почти исчез наш автопром на дорогах ( я очень много езжу по трассам). народ реально стал жить лучше-в материальном плане

Nnelya, я тоже не хочу революции, совершенно. Но считаю, что дать понять власти, что народ на грани и надо уже его как-то успокоить - стоит. Даже если для отвлечения они кинутся повышать зп, пенсии и снижать налоги - это уже будет хоть какая-то польза.

Oh елкиМел, РґР° разве же СЏ СЃ этим РЅРµ сталкиваюсь ( имеется РІРІРёРґСѓ СЃ системой) ежедневно? Да разве СЏ РґРѕРјР° РЅРµ кипячусь РѕС‚ всего этого произвола? РќРћ- РЅР° РєСѓС…РЅРµ! ДОМА! Дальше СЏ РЅРµ РїРѕР№РґСѓ. Потому что четко РІСЃРµ понимаю. 

Nnelya, а я вижу в своё окно другую молодёжь. Которая в свои 25 уже доживает последние годы. Алкоголики. Наркоманы. � прочее быдло, которого в нашем городе, к сожалению - вагон. Я не гуляю с детьми, я не могу видеть пьющих мамочек на детских площадках. А в окружении у меня только умные, хорошие и непьющие-некурящие. Но за ними нет будущего, они в меньшинстве, как и те 20тилетние, которых знаешь ты.

Мне просто хотелось бы, чтобы власть всё таки начала социальную политику более вменяемой делать.

А ещё - мы платим налоги, причём обалденные, но при этом мы не видим, за что платим. Я хочу платить в медицинские фонды и знать, что не понесу врачу магар, что меня и без этого вылечат. Я хочу платить в ПФ и быть уверенной, что получу пенсию и смогу на неё жить. Я хочу платить транспортный и не ремонтировать каждую весну всю ходовую у машины.

Я хочу приходить в налоговую, ПФ и прочие фонды и чтоб меня в них не обливали грязью и помоями, ведь они живут с моих денег!!!

Я хочу, чтобы люди начали улыбаться, а не идя по улице калькулировать, на сколько дней хватит полученной зарплаты.

Я хочу, чтобы у нас не строили колокольню за 3 млрд. рублей, а построили детский онкоцентр.

РЇ хочу, чтобы губер РЅРµ ездил РїРѕ РіРѕСЂРѕРґСѓ РЅР° тойоте камри СЃ таким же кортежем РёР· 10 машин, Р° построил молочную РєСѓС…РЅСЋ. Малоимущим РІ нашем РіРѕСЂРѕРґРµ платят 144 рубля РЅР° питание ребёнка РІ месяц + горячие бесплатные обеды. Грудничку.