Линушка, а в каком объеме и за сколько часов до сна?

Я ем каждый вечер сложные углеводы на ужин.
А периодически и не сложные.
Просто всему мера должна быть, Р�РњРҐРћ 

Рыжая_Валькирия,

вот felis_m хорошо Вам ответил :)

Рыжая_Валькирия пишет 28.03.2013 в 09:17 (ссылка):

у Вас и так будет вес уходить без бубноплясок с углеводами, ведь Программа дает дефицитный коридор, а Вы его еще больше сокращаете, естественно, что истощенные запасы гликогена пополнятся вновь как только Вы вернетесь к нормальному потреблению углеводов, а потому и вес якобы встанет. Это нормально.

Постепенно поднимайте калорийность до жизнеспособной.

 РќРµ циклитесь вообще РЅР° весе (РѕРЅ Сѓ Вас РЅРµ критичный), особенно РЅР° +- 100 грамм. Взвешивайтесь раз (РЅСѓ, РґРІР°, если нетерпится) РІ неделю, Рё придавайте значение лишь замерам сантиметровой ленты.

Рыжая_Валькирия пишет 28.03.2013 в 09:17 (ссылка):

1000 ккал это голодание, а 60-70 г углеводов в день уже низкоуглеводная диета (на которой да, будет в качестве энергии использоваться жир, но будут в расход идти и мышечная ткань, плюс ко всему организм начнет приспосабливаться и запасать больше). Для роста 173 и веса 72 основной обмен веществ около 1450-1500 ккал - это столько, сколько тратит нормальный организм, если целый день валяешься в кровати (если не валяться, то ему нужно еще больше). Есть меньше - замедлять обмена веществ. Лучше возвращаться обратно к нормальным цифрам и вписываться в рассчитанный коридор.

Рыжая_Валькирия, 60-70 гр углеводов это мало, как и питаться на 1000кк

вы замедляете себе обмен веществ, организм переходит в режим запасания того малого что ему поступает и отказывается худеть

хорошая пропорция Ж:Б:У 1:2:3, т.е например: 50 гр жиров/100 белка/150 углеводов, а как вы их едите в течение дня, для обычного похудения не важно, главное тратить больше чем поступает (а не стараться есть меньше чем тратите..)

kozavka пишет 28.03.2013 в 09:53 (ссылка):

РЈ меня стандартный ужин около 40-45 углеводов выходит, Р° СЃ фруктом Рё Р·Р° 50 Рі РёРЅРѕРіРґР° выхожу.

Вчера скрепя сердце поужинала мюсли, но взяла вместо 90 грамм - 30) � добавила яблоко и молоко. Получилось вполне сытно, и легко одновременно! Углеводов 50 грамм. По-моему, хороший ужин)

wildercatse пишет 27.03.2013 в 14:45 (ссылка):

 РЎРїР°СЃРёР±Рѕ Р·Р° разъяснение! РњРЅРµ как раз всегда было интересно, откуда берется энергия РЅР° голодный желудок!

maryjane_shoes пишет 27.03.2013 в 23:10 (ссылка):

Сейчас вес практически стоит несколько дней - то -100 грамм, то +200. Несмотря на то, что питание в рамках 1000 ккал в день держится. Вот я и подумала, что если число углеводов сократить, то начнет расщепляться жир и вес начнет уходить эффективнее.

Программа пишет, надо 135-252 грамма углеводов в день, у меня позавчера и вчера было 60-70. Мало?

По белкам и жирам перебора нет - все в пределах нормы или чуть меньше.

� вообще. У меня две недели аппетита не было - и вес уходил. А сейчас аппетит появился - а вес стоит. Где смысл, где логика?.. (с) Пойду поем :(

Рыжая_Валькирия пишет 27.03.2013 в 19:16 (ссылка):

 1 РіСЂ углеводов = 4 ккал.

Т.е. Вы, и так находясь на дефиците калорий (который по-любому приведет к потере веса) либо недобираете их еще больше, пытаясь ограничить потребление углеводов, либо перебираете в жире/белке. Смысл?

Конечно же Вы будете ощущать голод, а там до упадка сил и ухудшения самочувствия недалеко (+ идет недобор клетчатки). Сколько Планировщик назначил углеводов, 130-240? Это нормальный диапазон, который и составляет 1/3 расчетных калорий (к примеру, в день нужно 1500 ккал - из них от 520 до 960 будет приходиться на углеводы).

wildercatse пишет 27.03.2013 в 20:50 (ссылка):

Тогда, видимо, от недобора - потому что сегодня я боролась с желанием съесть что-нибудь сладкое или хотя бы воон тот ржаной хлебец. А больше ничего не хочется :( Спасибо за консультацию, буду корректировать.

Рыжая_Валькирия пишет 27.03.2013 в 19:16 (ссылка):

Добирать нужно до нижней границы, совсем уж дефицит устраивать не стоит. А проверить тип голода - можно. Если недавно ел и опять хочется, то точно это недобор (правда еще вопрос чего, иногда такое бывает с минералами). Если подрзрения на недобор углеводов, то можно взять кусочек белково-жирного, которое вполне тебе нравится (для меня это например сыр или рыба), посмотреть на него (или откусить) и попытаться определить, хочется тебе это есть или нет. У меня была такая ситуация: час назад поела, а опять хочется, взяла кусочек сыра, откусила чуть-чуть и сразу ощутила, что это не то (это уже в меня не лезет), зато сушки отлично пошли...

wildercatse пишет 27.03.2013 в 17:16 (ссылка):

Просто СЏ хочу, чтобы организм Р·Р° недобором углеводов начал сжигать жЫр, так что стараюсь ограничить. РќРѕ слежу Р·Р° самочувствием, чтобы РјРЅРµ было комфортно РїСЂРё этом. Р’РѕС‚ Рё интересно  - сейчас голод просто или РѕС‚ недобора углеводов?..

wildercatse,

А, я просто восприняла про медный таз в контексте единственного дня) Так-то согласна.

Безусловно, РІСЃРµ РЅРµ упирается лишь РІ калорийность)  РћРїСЏС‚СЊ-таки, тут как Рё СЃ белком получается: РјРѕР», больше 30 РіСЂ Р·Р° РѕРґРёРЅ прием РЅРµ усваивается. Насколько РјРЅРµ известно, исследования проводились, РЅРѕ РёС… РЅРµ так РјРЅРѕРіРѕ (плюс различные нюансы), чтоб можно было СЃ уверенностью сказать "надо делать РІРѕС‚ так". Поэтому лучше понаблюдать Р·Р° СЃРѕР±РѕР№ (ведь есть люди, которые едят РґРІР° раз РІ день - утром Рё вечером, набирая СЃРІРѕСЋ РЅРѕСЂРјСѓ, РёРј так СѓРґРѕР±РЅРѕ Рё проблем СЃ пищеварением РѕРЅРё РјРѕРіСѓС‚ РЅРµ испытывать - РЅРµ РіРѕРІРѕСЂСЋ сейчас РїСЂРѕ тех, РєРѕРјСѓ обстоятельства РЅРµ позволяют еще разбить приемы пищи)

Рыжая_Валькирия,

не мучайтесь и поужинайте этими хлопьями с соком) Потом можно и манго закусить ;))

Рыжая_Валькирия пишет 27.03.2013 в 17:02 (ссылка):

Вообще углеводы СЃС‚РѕРёС‚ РґРѕР±РёСЂР°С‚СЊ. РћС‚ 1 РґРЅСЏ ничего конечно РЅРµ будет, РЅРѕ если РЅРµРґРѕР±РѕСЂ углеводов РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚ систематически, то можно задуматься Рѕ перемене схемы питания... РќРѕ опять же РІСЃРµ индивидуально, обычно организм подсказывает, чего ему РЅРµ хватает...

maryjane_shoes пишет 27.03.2013 в 16:48 (ссылка):

РЇ РЅРµ РіРѕРІРѕСЂСЋ РїСЂРѕ единоразовое поедание торта, РѕС‚ 1 порции чего Р±С‹ то РЅРё было Р·Р° 1 день сильно РЅРµ поправишься)))  РЇ РіРѕРІРѕСЂРёР»Р° РѕР± идее "меньше ешь днем, можно больше есть вечером, РЅРµ выходя Р·Р° ккал"... Р’РѕС‚ тут РєР°Рє раз Рё ошибка (если взять это Р·Р° правило). Общей каллорийностью РІСЃРµ РЅРµ ограничивается, Р±РёРѕС…РёРјРёСЏ гораздо сложнее)) РџРѕРјРёРјРѕ возможного нежелательного откладывания РёР·Р»РёС€РЅРµРїРѕР»СѓС‡РµРЅРЅРѕРіРѕ Р·Р° 1 прием пищи, РµСЃС‚СЊ еще Рё вероятность замедлления обмена веществ РїСЂРё таком РїРѕРґС…РѕРґРµ (если говорить Рѕ нашем примере СЃ отсутствием еды днем). Так что РЅРµ надо жертвовать завтраком ради ужина)

Хотя мне кажется, что здесь все питаются более, чем умеренно и равномерно.

Я присоединюсь к вопросу - я вроде по белку сегодня достаточно съела, остался еще ужин. Собиралась творог есть, но сейчас чувствую, что очень есть хочу и есть мысль, что это может быть из-за дефицита углеводов (у меня вчера недобор и сегодня тоже) Думаю - а что, если поужинать хлопьями Фитнесс или соком свежевыжатым, может, сытнее будет? �ли лучше не стоит и пусть будет творог с манго, например?

wildercatse,

Ну так я и говорю, что не стоит так делать ежедневно, ибо идет перекос по жирам/углеводам. Просто в любом случае будет дефицит, и если половина торта - это единственное, что нашел человек в тот вечер у себя в холодильнике, то он от этой порции не поправится (автора же это интересовало?)). А так, конечно, ни витаминов, ни минералов и прочих полезных веществ.

maryjane_shoes пишет 27.03.2013 в 13:33 (ссылка):

РўСѓС‚ как раз РІСЃСЏ соль РІ отсутствии баланса БЖУ Рё размере порции. Если РјС‹ РЅРµ едим целый день, то РІ качестве РёСЃС‚очника энергии РЅР° день используются РіР»РёРєРѕРіРµРЅ РёР· печени, мышц Рё белки Рё жиры РёР· тканей организма. Р’ печени может храниться около 100 Рі гликогена (который синтезируется РёР· глюкозы), РЅРµ вдаваясь РІ подробности Рё разницу РІ массе между гликогеном, глюкозой Рё углеводами (СЏ РЅРµ С…РёРјРёРє Рё посчитать сейчас РЅРµ СЃРјРѕРіСѓ, Рє тому же синтез гликогена тоже требует каких-то затрат энергии), сделаем допущение (РІСЃРµ равно РІСЃРµ расчеты примерные), что 100 Рі. углеводов СЃРїРѕСЃРѕР±РЅРѕ дать нам 100 Рі. гликогена. Посчитаю для себя: вес 57 РєРі, примерно 20 РєРі мышц (примерно 30-35% РѕС‚ общей массы тела для женщин). Р’ мышцах гликогена содержится примерно 1%. Таким образом РІ мышцах СЏ РјРѕРіСѓ накопить еще 20000*0.01=200 Рі гликогена, которые СЏ РЅРµ СЃРјРѕРіСѓ полностью израсходовать (С‚.Рє. РІСЂСЏРґ ли Р±СѓРґСѓ тренироваться РґРѕ полного отказа всей мускулатуры), РЅРѕ допустим... Рў.Рµ. РјРѕР№ лимит накопления гликогена 100+200 Рі = 300Рі только РІ том случае, если СЏ израсходую абсолютно РІСЃРµ запасы гликогена, С‚.Рµ. РЅРµ СЃРјРѕРіСѓ даже шевелить челюстями Рё меня Р±СѓРґСѓС‚ кормить тортом через капельницу))), СЏ СЃРјРѕРіСѓ РїСЂРµРѕР±СЂР°Р·РѕРІР°С‚СЊ 300 Рі. углеводов РІ гликоген без синтеза жира. Причем, если почитать статьи РЅР° эту тему, то цифра эта гораздо меньше (РЅРµ РјРѕРіСѓ найти конкретную статью, РЅРѕ РІ большинстве случаев пишут РїРѕСЂСЏРґРєР° 90-120 Рі Р·Р° 1 прием пищи, что СЏ думаю РёСЃС…РѕРґРёС‚ РёР· запасательных возможностей печени).

В качестве примера торта возьмем "торт бисквитный, промышленного приготовления" (289 ккал), полторта (500г) содержат в себе:

Калории: 1445 ккал Белки: 27 г Жиры: 13.5 г Углеводы: 305.5 г

Р’ результате Р·Р° день РјС‹ потратили СЃ трудом заработанные мышцы Рё какое-то количество жира, Р° вечером углеводы льют через край (избыток глюкозы РѕС‚ложится РїСЂРѕ запас), Р° похудение человека РїСЂРё таком питании будет основано РЅР° потере мышечной массы. РЇ утрирую, конечно, РЅРѕ смысл РІ том, что порции тоже нужно нормировать. Рђ баланс БЖУ - РґР°, это действительно важно.

Статья РїСЂРѕ углеводный обмен Рё РїСЂРѕ РіР»РёРєРѕРіРµРЅ (незаконченная) РёР· википедии. Можно порыть РІ медицинских справочниках, РЅРѕ СЏ думаю, что суть РѕС‚ этого РЅРµ изменится (там более РїРѕРґСЂРѕР±РЅРѕ Рё сложно описано).

Девочки! на ужин можно и нужно есть кашу, тут главное количество съеденного, если это 60 грамм каши, то не в какие бока не отложится, я ем и в 23 часа, и сразу ложусь спать(не могу терпеть голод), вес уходить будет, пусть медленнее, но будет, главное за коридор не вылезать.Удачи.

wildercatse пишет 27.03.2013 в 12:02 (ссылка):

 РџРѕС‡РµРјСѓ Р’С‹ так считаете? Если человек ничего РЅРµ ел весь день, Р° вечером поужинал половиной торта (предположим, это 1000 ккал), то суточная потребность РІСЃРµ равно РЅРµ покрыта, дефицит присутствует. Другое дело, что РІ этом блюде несбалансированность РІ БЖУ, Рё каждый день так питаться РЅРµ стоит. Р’ этом Рё есть суть правильного питания.

kozavka пишет 27.03.2013 в 11:18 (ссылка):

Если РЅРµ есть целый день Рё РІРµС‡РµСЂРѕРј съесть РїРѕР»С‚орта, то СЏ думаю, что похудение накроется медным тазом, даже РїСЂРё соблюдении ккал)) Так что тут главное умеренность. РќРµ думаю, что ты так СѓР¶ РјРЅРѕРіРѕ съедаешь Р·Р° раз)) Рђ РєРѕРјС„РѕСЂС‚/дискомфорт - это подсказка твоего организма, что РјС‹ РЅРµ учитываем какие-то факторы... РЇ доверяю теории, РЅРѕ РЅР° практике Сѓ всех получается РїРѕ разному, так что лучше наблюдай Р·Р° изменениями Рё делай выводы лично для себя...

nastasiafilippovna, спасибо за ссылки!

maryjane_shoes, ну у меня вес стоял 2 месяца... При этом график питания был нормальный. Вот я и подумала на углеводы.

wildercatse, про промежуток согласна. Каша реально дольше овощей переваривается. Но это вопрос комфорта, а меня интересует влияние именно на процесс похудения.

Всегда было интересно: если в течение дня я ем умеренно, а на ужин немного перебираю, но укладываюсь в коридор, то будет ли идти похудение?..

kozavka, привет! Поддержу maryjane_shoes - РЅРµ иметт АБСОЛЮТНО никакого значения, что Рё РєРѕРіРґР° ты ешь, главное - калорийность Рё бжу Р·Р°  РґРµРЅСЊ. Подтверждение можно найти РЅР° СЂСѓ_С…Р» РІ избранном (там РјРЅРѕРіРѕ полезных статей) РёРё РІ журнале Олега Терна (РѕРЅ врач Рё объясняет РІСЃС‘ СЃ точки зрения физиологии). Если вечером РЅРµ идет творог -  РЅРµ надо его есть, РІРёРґРёРјРѕ, молочный белок конкретно Сѓ тебя РЅРµ усваивается. РџРѕРґР±РѕСЂ продуктов - дело индивидуальное, СЏ, например, кушаю вечером фрукты.

kozavka пишет 27.03.2013 в 10:17 (ссылка):

�з википедии:

- РїСЂРѕ РіРѕСЂРјРѕРЅ роста "Соматотропин оказывает мощное анаболическое Рё антикатаболическое действие, усиливает синтез белка Рё тормозит его распад, Р° также способствует снижению отложения подкожного жира, усилению сгорания жира Рё увеличению соотношения мышечной массы Рє жировой. РљСЂРѕРјРµ того, соматотропин принимает участие РІ регуляции углеводного обмена — РѕРЅ вызывает выраженное повышение СѓСЂРѕРІРЅСЏ глюкозы РІ РєСЂРѕРІРё Рё является РѕРґРЅРёРј РёР· контринсулярных РіРѕСЂРјРѕРЅРѕРІ, антагонистов инсулина РїРѕ действию РЅР° углеводный обмен".

- про инсулин: "�нсулин увеличивает проницаемость плазматических мембран для глюкозы, активирует ключевые ферменты гликолиза, стимулирует образование в печени и мышцах из глюкозы гликогена, усиливает синтез жиров и белков. Кроме того, инсулин подавляет активность ферментов, расщепляющих гликоген и жиры. То есть, помимо анаболического действия, инсулин обладает также и антикатаболическим эффектом"

Р�Р· всего вышеперечисленного следует, что РїСЂРё недостатке инсулина (меньше углеводов - меньше повышение СѓСЂРѕРІРЅСЏ глюкозы РІ РєСЂРѕРІРё - меньше выработки инсулина) худеется быстрее, РЅРѕ Рё РјС‹С€РµС‡РЅР°СЏ масса набирается медленнее.

Это теория. Плюс к этому влияние других факторов мы упускаем из виду, поэтому не думаю, что стоит сильно заморачиваться, тем более, что на 1300-1500 ккал, сложно наесть много)) Я бы сосредоточилась на соблюдении промежутка между ужином и сном.

kozavka пишет 27.03.2013 в 10:17 (ссылка):

 Рђ РєСѓРґР° спешить?) Динамика веса непостоянна, это лишь РЅР° цифрах РІСЃРµ очевидно Рё просто. Есть нюансы, такие как количество съеденной пищи накануне взвешивания => заполненность кишечника, соль, алкоголь.

maryjane_shoes пишет 27.03.2013 в 10:09 (ссылка):

 РЇ РІРѕС‚ тоже так думаю!=) РќРѕ недавно вес так надолго встал... Почему-то РєРѕРіРґР° РЅР° ужин ешь что-то типа творога Рё фрукта, худеется быстрее...

kozavka пишет 27.03.2013 в 09:53 (ссылка):

 РџРѕРєР°РјРµСЃС‚ РїСЂРёС…РѕРґ калорий РЅРµ превышает расход, прибавка РІ весе РЅРµ РїСЂРѕРёСЃС…РѕРґРёС‚. Поэтому распределение макронутриентов (БЖУ) РІ течение РґРЅСЏ РЅРµ имеет глобального значения, главное - общая калорийность Р·Р° день/неделю (СЃРѕ сбалансированными нутриентами РІ принципе)

Про гормон роста можно почитать в той же Википедии:

"Секреция гормона роста, как и многих других гормонов, происходит периодически и имеет несколько пиков в течение суток (обычно пик секреции наступает через каждые 3-5 часов). Наиболее высокий и предсказуемый пик наблюдается ночью, примерно через час-два после засыпания ...

... Стимулируют секрецию гормона роста: соматолиберин

грелин

СЃРѕРЅ

физические упражнения

потребление большого количества белков с пищей

увеличение секреции андрогенов в пубертатный период (у самцов в семенниках, а у самок в коре надпочечников)

аминокислота аргинин

гипогликемия"

так что не белком единым:)

wildercatse пишет 26.03.2013 в 11:51 (ссылка):

 Рђ откуда такие сведения? РџСЂРѕ РіРѕСЂРјРѕРЅ роста...

А еще я иногда ужинаю фруктами - когда не хочется ничего готовить. По калорийности совершенно безобидно выходит!..

По поводу творога вот еще хочу заметить: если ем его поздно вечером, он потом очень долго не может перевариться и в животе очень некомфортно...

Gusyoona, овощи я люблю. Знаю, что ими даже в 10 вечера поужинать не зазорно)

NightKiss пишет 26.03.2013 в 11:19 (ссылка):

 РҐРј, Р° если, скажем, равномерно распределить калории РїРѕ рациону - допустим, 70 грамм углеводов РЅР° завтрак, 60 РЅР° обед, 40 РЅР° ужин? Неужели РІСЃС‘ равно вечерняя кашка отложится "РІ Р±РѕРєР°"?..

� калорийность, допустим, составит 1300-1500 ккал.

Настасья_Кински пишет 26.03.2013 в 11:26 (ссылка):

РўСѓС‚ однозначно. Р—Р° 2 часа РґРѕ тренировки РїРѕ-любому можно (конечно, РІ разумных количествах). Плюс СЃ таким графиком СЏРІРЅРѕ спать РЅРµ РІ 10 вечера )) 

Gusyoona пишет 26.03.2013 в 11:24 (ссылка):

Полностью согласна, сама ем вечером большую тарелку салата. Творог, курица и рыба за день уже надоедают...

Вообще РІСЃРµ зависит РѕС‚ размера порций,  СЃРєРѕСЂРѕСЃС‚Рё метаболизма Рё распорядка РґРЅСЏ. РќРѕ общий принцип такой : чем ближе РєРѕ СЃРЅСѓ, тем меньше нужно есть углеводов. Рў.Рє. углеводы РїСЂРё усвоении стимулируют выработку инсулина, который РјРµС€Р°РµС‚ "РіРѕСЂРјРѕРЅСѓ роста" (вырабатываемому РІРѕ время СЃРЅР°, что усиливается РєР°Рє раз белковой пищей) использовать РІ качестве источника энергии жир. Таким образом РЅРµ менее чем Р·Р° 3-4 часа РґРѕ СЃРЅР°, можно поесть Рё сложные углеводы, РЅРѕ количество РёС… должно быть весьма умеренным. Рў.Рµ. (утрирую) 100 грамм гречки РІ 8 вечера - спать РЅРµ раньше 12))

А если вечером тренировка? Я, например, занимаюсь в 8 вечера, можно мне на ужин в 6 съесть рис или гречку?

Привет!

Мое мнение, что можно есть овощи вечером. Сырые или тушеные, например.

Углеводы на ужин крайне не желательно. Вечером уже активность не та, не успеют разойтись, все уйдет в бока

Всем привет!

Давно мучает вопрос: можно ли есть сложные углеводы на ужин? Например, кашу гречневую часов в 8 вечера. Неужели на ужин только творог и курицу все едят?

У кого какие мысли?