finpapa, ахахаха, точно )))

Борменталь заманивает скоростью. РЈ нас же РІСЃРµ хотят десятилетиями жрать, Р° потом бац - Рё Р·Р° 2 месяца РІ бабочку ) 

Меламори_, спасибо за ответ :) На низкокалорийку не пойду. Смутила скорость, люди пишут: скинула 15кг за 2 месяца и всё такое. А мне доктор сказала: не более 5кг в месяц, иначе будут проблемы с печенью. Не думаю, что это именно для меня рекомендация, бо знала на тот момент она меня не более 10 минут. Вот и сложилось впечатление, что ДБ - это антинаучно, несмотря на все кандидатские звания их специалистов.

P.S. А жена друга права - всё дело в ней. Ну а то, что на одни и те же грабли - постоянно демотиватор по всему интернету встречаю: Эдисон 10000 раз наступал, прежде чем лампочку �льича изобрёл. Просто она следует ему и ещё в самом начале пути.

finpapa, да на день открытых дверей - сходите ) А так - если хотите на низкокалорийке посидеть, то это про Борменталь. Система там задумана так, что у народа вес постепенно возвращается (ибо жрать то хочется) и народ, громко кляня себя за отсутствие воли опять идёт в Борменталь.

Учат быстро Рё качественно худеть, РЅРѕ редко РєРѕРјСѓ удаётся полностью сохранить результат. РЈ меня жена РґСЂСѓРіР° уже третий раз туда обращается, РїСЂРё этом считает, что это РІСЃС‘ дело РІ ней. 

Что-то РІ 2011 разговоры завершились, РїРѕРґРЅРёРјСѓ-РєР° тему.  Р’ Екатеринбурге сейчас рекламируют РґРЅРё открытых дверей Сѓ Борменталя, кто что посоветует: стоит туда идти или нет?

Ой-ой-ой, что здесь твориться!Не хотела ничего писать ,но не сдержалась.Шесть лет назад я тоже похудела с Борменталем на 20 кг за 3 месяца.Меньше года любовалась своим новым телом.Не буду расписывать все в красках.Результат- набранные заново 10 кг,напрочь "убитый" обмен веществ,санаторно-курортные лечения и т.д и т.п.Кого впечатляет-Добро Пожаловать!

Помоему Борменталь, слишком комерциализированная плохая РєРѕРїРёСЏ Биоинтермеда( вообщем то это так Рё есть, С‚.Рє. Борменталь был организован врачем работавшим РґРѕ этого РІ Биоинтермеде СЃ Ротовым). РЇ 12 лет назад была РІ Биоинтермеде, результат был , РјРёРЅСѓСЃ 36 РєРі, РґРІР° РіРѕРґР° прекрасно держалась, после РґРІСѓС… тяжелых жизненных ситуаций РїРѕРґСЂСЏРґ, сорвалась. Вес вернулся постепенно. Р� РІРѕС‚ РІ этом РіРѕРґСѓ решиа пойти РІ Борменталь. Р� сделала вывод для себя, что Борменталь совершенная ХАЛТУРА, хорошо разрекламированная. После 2С… месяцев Р±РѕСЂСЊР±С‹, именно Р±РѕСЂСЊР±С‹, СЃ весом, начались срывы, Рё приступы тупого обжорства, чего раньше РЅРµ замечалось.  Поэтому всем желающим оплатить сеансы РІ Борментале, рекомендую всетаки сначала хорошо подумать. Для справки, РёР· нашей РіСЂСѓРїРїС‹ РІ 18 человек РїРѕ сей день продолжают программу С‚олько семеро, Р° прошло всего 6 месяцев.

всем привет,у меня подруга похудела в биоинтермед на 20 кг,за 3 месяца,коридор калорийности поставили 600-700 ,через 4 месяца начала поправляться обратно, пошла второй раз .мое мнение ,это все развод,похудеть можно и самой ,совершенно бесплатно

Люпус!!!!    10 раз присоединяюсь!!!! Рљ сожелению,девчушки даже РЅРµ поняли РІ чем проблема РљР‘ Рё РЎРљ..РЇ,РґСѓСЂР° 45 летняя ,попалась РЅР° РёС… развод дважды,С‚.Рµ.похудев РІ РЎРљ РЅР° 25 РєРі Р·Р° 4 мес,СЏ так замедлила СЃРІРѕР№ обмен веществ....Да Рё масло РѕРЅРё РЅРµ любят..Вобщем разбалансировка женских гармонов-это впридачу...Вес потихоньку возвращался-обмен-то оставлял желать лучшего..Р� тут Сѓ нас РІ РіРѕСЂРѕРґРµ появляется многообещающий,фиерический "Борменталь"..Р� ...опять РЅР° теже грабли(только СЃ обязательным маслом для гармонов)Р�,если раньше вес прибавлялся потихоньку,то теперь-малейшее отступление Рё ...страшно становится РЅР° весы...!Надеюсь,Р”Р�РѕРќ поможет "набраться СѓРјР°",Р° РЅРµ  РїСЂРѕР±Р»РµРј СЃРѕ здоровьем

В школе всех одному и тому же учат, а усваивают не все! � на психокоррекцию приходят с желанием и без, с мотивацией и без, образованные и не очень- разные одним словом. Лишний вес -это проблема, кому-то удается справиться-кому-то нет.

  Да Рё РґРёРѕРЅ РЅРµ панацея! Р� тут худеют РїРѕ второму Рё третьему разу. Р�РЅРѕРіРґР° читаешь темы Рё удивляешься: ВЕДЬ Р’РЎР• РќРђРџР�РЎРђРќРћ, Р’РЎР• РџРћРќРЇРўРќРћ РАЗЖЕВАНО Р� РАЗЛОЖЕНО РџРћ ПОЛКАМ, РўРђРљ ОЩУЩЕНР�Р• СОЗДАЕТСЯ, ЧТО РќРђ РАЗНЫХ САЙТАХ ХУДЕЕМ, ЛЮДР� РўРђРљР�Р• ГЛУПОСТР� РџР�РЁРЈРў Р� РўРђРљР�Р• Р’РћРџР РћРЎР« НЕЛЕПЫЕ ЗАДАЮТ!

МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ! � у всех разные причины переедания- все ищут разные способы справиться с проблемой!

Кто-то внушаем, кто-то умен, кто-то не о чень. Вот мы тут и делимся опытом!

А агрессивных и истеричных у меня и за пределами сайта хватает.

Первый раз вижу на Дионе столь недостойное поведение!

А я была в Борментале 2 раза ( ну да заплатила денег, ну лошара не отпираюсь). Второй раз пришла за пенделем... летела не долго всего 2 месяца.

Люпус, ну как... везет... У каждого человека все по-разному.... Многие приходят, потому что необходимо похудеть по состоянию здоровья, а другие системы результата не дали... Вовсе не всегда мотивация чисто эстетическая... Поэтому и веры в систему, как в панацею, тоже нет...

Что касается психологов, то да... Там психологи не с первым образованием, но в психологии все сложнее: там каждое направление натаскивает специалистов (психоанализ, транзактный анализ и т.п.) Хотя я знаю и "настоящих", и даже с медицинским образованием... Но результат далеко не 100 %. Все зависит от того, попал ты в струю, или нет...

А разговор давай прекращаем.

да его не очень приятно вести, когда тебя оскорбляют, скажу по секрету.

Флоринда, думаю, РІСЃРµ, кто пришел РІ Борменталь, имел большое желание, Рё нашел время, заплатив немалые деньги. 

Р’ том то Рё дело, что нет, чаще это РЅРµ искреннее желание, Р° просто  "РІ обществе так РЅРµ принято", "РјРѕРґРЅРѕ быть стройным",  "РјСѓР¶ хочет, чтобы СЏ похудела" Рё прочее, Р° желание должно быть твое собственное) РњРЅРѕРіРёРµ РїСЂРёС…РѕРґСЏ действительно ждут чуда, РЅРѕ там нужна такая же работа над СЃРѕР±РѕР№ Рё над СЃРІРѕРёРјРё привычками)

Флоринда, думаю, РІСЃРµ, кто пришел РІ Борменталь, имел большое желание, Рё нашел время, заплатив немалые деньги. 

Однажды на клубном занятии сидела рядом с женщиной, у нее было плато 8 месяцев, и день за днем она считала калории, тетрадочка идеально была заполнена, представляете? Через пару месяцев встретились, на мой вопрос ответила, что ничего не изменилось. Мне казалось, что такому человеку в помощь должны были бросить все силы. Уж у нее с желанием все было в порядке. Ан, нет, не сумели, или не захотели

Дискуссии меня РЅРµ привлекают, высказала мнение Рѕ клубе Борменталь, РѕРЅРѕ основано РЅР° собственном опыте, Рё впечатлениях РѕС‚ общения СЃ теми, кто посещал занятия

Lupus-3

вы мне рот не затыкате, форум создан для общения. а на 1200 я могу есть и там и там, может вам глаза открыть стоит и русский язык выучить - мы здесь не Алису в стране чудес цитируем.

Кстати говоря, даже на начальном этапе результаты у людей очень разные... Если я и одна девушка моего возраста сбрасывали в 1-й месяц по 9 кг, а я потом примерно 4 в месяц (и, кстати, за 5 месяцев на системе у меня так и не было плато), то другие гоняли 2-3 кг туда-сюда в среднем без результата... � это я еще и коридор выше держу, и зажоры нехилые устраиваю... Так что психологически и физиологически все по-разному... Если мне пока по коридору бегать комфортно и есть результат, то почему бы и не продолжать? �зменить подход я же всегда могу?

Люпус, хотите сказать, что изначально борменталевцы реально РїРѕРґ РіРёРїРЅРѕР·РѕРј ходили? Кодирование? Рў.Рµ., РєРѕРіРґР° психолог РїСЂРѕСЃРёС‚ представить цифру желаемого веса Рё состояние легкости, Р° потом хлопает РїРѕ стене, чтоб это зафиксировать - это жуть какой РіРёРїРЅРѕР·? РќРµ знаю... РњРЅРµ кажется, просто примитивная РїСЃРёС…ологическая настройка. РњРѕР¶РµС‚, СЏ РЅРµ внушаема, РЅРѕ РјРЅРµ ничего РЅРµ мешало варьировать РєРѕСЂРёРґРѕСЂ калорий Рё самой СЃ проблемами разбираться... Р’РѕС‚ цифра желаемого веса Р±С‹Р»Р° наклеена РЅР° весы.. Это плохо? Кстати РіРѕРІРѕСЂСЏ, те, кто СЃРѕ РјРЅРѕР№ были РІ РіСЂСѓРїРїРµ, Рё нарушали, Рё РёР· РєРѕСЂРёРґРѕСЂР° вылезали... РќСѓ, никакой РѕСЃРѕР±РѕР№ РїСЂРёРІСЏР·РєРё... Да Рё отношение было Сѓ всех РІ меру скептическое...

У меня сложилось мнение, что борменталь помогает далеко не всем, единицам, именно их показывают в рекламах

я общалась с людьми, которым не помог борменталь, чаще всего это происходит потому, что люди не готовы или нет времени работать с собой и лишним весом или желания нет внутреннего (просто заставляют окружающие - жена, муж, еще кто-нибудь), первый вопрос который там задают, есть ли у вас сейчас время для этого и желание заниматься собой.

Попробуйте кого-нибудь затащить на ДиОн, вы уверены, что человека силой можно заставить соблюдать ЗОЖ без внутренней мотивации?

Тебе назначили с ложкой масла 850-1250 ккал

а ДиОн мне назначил 1200 - 1500, т.е. не на много больше, так что вы там говорили про обмен веществ?) главное питаться дробно и не голодать.

После борменталей человеку нужна психологическая реабилитация, Рё РІСЃРµ это время его РІРїРѕСЂСѓ считать недееспособным. Рў.С‡. твое мнение РЅРёРєРѕРіРѕ РѕСЃРѕР±Рѕ Рё РЅРµ интересует. 

давайте  РЅРµ переходить РЅР° личные оскорбления

Люпус, РІС‹, конечно, извините меня Р·Р° 5 копеек, которые хочу вставить, РЅРѕ РІСЃРµ-таки РЅРµ стоит оппонировать Борменталю, РЅРµ зная РЅР° опыте, что это такое... Честно РіРѕРІРѕСЂСЏ, РІРѕС‚ эти утверждения РїСЂРѕ нахождение РїРѕРґ внушением Рё недееспособность - РѕРЅРё РІСЃРµ-таки должны иметь РїРѕРґ СЃРѕР±РѕР№ хоть какие-то основания. Борменталь - довольно примитивная сама РїРѕ себе система... РќРёР·РєРёР№ РєРѕСЂРёРґРѕСЂ калорий + элементарная психология (РєСЂСѓРі удовольствий, разбор семейных сценариев, разница между аппетитом Рё голодом)... РџСЂРё чем тут РіРёРїРЅРѕР· Рё недееспособность? РќСѓ, РґР°.. Есть там РґРёСЃРєРё СЃ расслабляющей музыкой, есть РґРёСЃРєРё СЃ аффирмациями... РќРѕ РѕРЅРё РЅРµ обязательны: хочешь покупай - хочешь нет... Консультации последующие Сѓ психолога конкретно РїРѕ питанию Рё похудению - БЕСПЛАТНЫЕ... Деньги тянут Р·Р° салонные процедуры... РќСѓ, так РЅРµ нужно РЅР° РЅРёС… ходить... РќР° аркане, что ли тянут? Можно рассматривать порочность РЅРёР·РєРѕР№ калорийности... РќРѕ также Рё возможно ее несколько для себя поднять РґРѕ комфортной... Можно конкретно рассмотреть недейственность РёС… психологических практик... Так, вперед.... Можно первичные тренинги рассмотреть как плюс для тех, РєРѕРјСѓ РЅР° похудение нужно настроиться, РІРѕС‚, для меня, например, это было необходимо... Чтоб собраться... Рђ такие странные лозунги, как Сѓ вас, Рє Борменталю отношения РЅРµ имеют....

РЇ проходила РєСѓСЂСЃ РІ Борментале, РЅРµ хочу бросать РІ него камень, РЅРѕ там калорий, правда, РґР°СЋС‚ маловато, сначала процесс идет, потом начинаются срывы-жор начинается, РЅРµ только Сѓ меня, Сѓ РґСЂСѓРіРёС… тоже, РѕР± этом РјРЅРѕРіРёРµ говорили РЅР° клубных занятиях, кстати, тоже платных, недешевое удовольствие, цена РѕРґРЅРѕРіРѕ занятия 500рублей. РљСЂРѕРјРµ того, вседозволенность РІ еде привела меня Рє весьма плачевному результату, РјРЅРѕРіРѕ лет ограничивала себя РІ сладком, Р° тут стала РІСЃРµ понемногу есть, сахар повысился. РћС‚ борменталя пришлось отказаться, обратиться Рє эндокринологу, РІРЅРѕРІСЊ ввести ограничения, расширив РёС… значительно согласно рекомендциям специалиста.

Те, кого встречала из группы говорили(6человек из 16), что все немного сбросив вес, остановились, и все.

У меня сложилось мнение, что борменталь помогает далеко не всем, единицам, именно их показывают в рекламах, на их примере зазывают новых клиентов

Мне показалось, что тема поднимала вот этот вопрос: Не пробывали ли вы системы биоинтермед и доктор Борменталь?? ТАКОЕ ОБЕЩАЮТ!!!!

После борменталей человеку нужна психологическая реабилитация, и все это время его впору считать недееспособным. Т.ч. твое мнение никого особо и не интересует. Пишется в тему, не для тебя.

Держите себя в руках, дамы.

РЇ РќР�КОГО РќР�КУДА РќР• Р—РђРўРЇР“Р�Р’РђР®! ПРОЗВУЧАЛ Р’РћРџР РћРЎ Р� РЈ МЕНЯ ЕСТЬ Р�НФОРМАЦР�РЇ РџРћ Р­РўРћР™ ТЕМЕ. Р›Р�ЧНО Р’РђРњ  Lupus-3 РњРќР• РЎРљРђР—РђРўР¬ НЕЧЕГО! РЎР§Р�РўРђР®, РЈ ЧЕЛОВЕКА Р�НТЕРЕСУЮЩЕГОСЯ Р­РўРћР™ ТЕМОЙ ЕСТЬ РџР РђР’Рћ УСЛЫШАТЬ Р РђР—РќРЈР® Р�НФОРМАЦР�Р®! Р’РђРЁР• МНЕНР�Р• РЈР–Р• Р’РЎР• РЈРЎР’РћР�Р›Р�!

Lupus-3 Читайте внимательнее:Борменталь- это большой коммерческий проект! Много рекламы и методы затягивания туда сектантские какие-то: "А сколько Вам не жалко денег за стройное тело? А какая у Вас зарплата? "

 РЇ проходила РєСѓСЂСЃ психокоррекции Сѓ доктора Ротова РІ Биоинтермед

Никто не оспаривает Вашу привязанность к Диону!

 РЎРєР°Р¶РёС‚Рµ РІ каком месте  "Золотые правила стройности, или стратегия Рё тактика жизни стройного человека" противоречат принципам Диона?

Мне показалось, что тема поднимала вот этот вопрос: Не пробывали ли вы системы биоинтермед и доктор Борменталь?? ТАКОЕ ОБЕЩАЮТ!!!!

После борменталей человеку нужна психологическая реабилитация, Рё РІСЃРµ это время его РІРїРѕСЂСѓ считать недееспособным. Рў.С‡. твое мнение РЅРёРєРѕРіРѕ РѕСЃРѕР±Рѕ Рё РЅРµ интересует. Пишется РІ тему, РЅРµ для тебя. 

 Р”ержите себя РІ руках, дамы.

Кому-то нужно обращаться к психологу, поправить нервы и научиться выдержке

/community/post.php?topic_id=27305&page=2

Метод Ротова-это более жесткая система Диона. Кстати д-р Борменталь его ученик. В методе и про психологическое питание, и КК, и про то, что можно все, и про хвалить себя, одним словом ПРО ПР�ВЫЧК� СТРОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА. Я бы назвала это шоковой терапией, которая работает. Тут на Дионе, мы конечно поддерживаем друг друга, и статьи верные, но часто за кк и "идеальной цифрой веса " сложно увидеть главное. Все случаи переедания -это случаи для психотерапевта. Вот:

"Что вы все сюда приносите? Вы приносите жир, лишние киллограмы, но никто не приносит сюда сложные отношения с партнером, конфликты с родителями или на работе, непонимание с детьми, финансовые затруднения и просто неудовлетворенность своей жизнью,никто не приносит причины лишнего веса. Все вы ждете от меня волшебной пилюли, выпив которую вы станете стройными и все ваши проблемы решатся сами собой. Это не так!" -п-р Ротов(эт я своми словами о сути)

"У Сашки жир в голове!"-это тоже он сказал. �, дамы, хочу я вам сказать у меня там жесть сколько этого жира. � Дион и Ротов дают инструменты для избавления от лишних кг на боках, советуют попытаться разобраться с жиром в голове, но разбираться надо самостоятельно. Сложно. � это дорога длинной не в несколько кг на весах.

�звините за категоричность, но этот метод направил сознание по правильному пути

На дионе про него

/articles/article.php?id=35&page=2

Мифы и реальность.
"Это невозможно"-сказала Причина,
"Это безрассудно"-заметил Опыт,
"Это бесполезно"-отрезала Гордость,
"ПОПРОБУЙ"-шепнула МЕЧТА!

Золотые правила стройности, или стратегия и тактика жизни стройного человека.
1. Цели – что СЏ получу вместе СЃРѕ стройным телом? Р� насколько нужно РјРЅРµ это?
Не менее семи конкретных целей.

Настолько конкретных, чтобы перед глазами вставала яркая реальная картинка, со многими деталями. Напишите их.

2. Тридцать три удовольствия - тоже в отдельный список, и никак не меньше! Все, что доставляет нам радость, но не связано с едой. � каждый день нужно испытывать какую-то радость из этого списка, может быть, пополняя его.

3. Ваш образ, Ваша стройная фигура – такая, какой Р’С‹ хотите быть, должна быть всегда перед глазами. Этот образ , Рє которому Р’С‹ стремитесь, должен быть СЏСЂРєРёРј. Можно эту фотографию держать РЅР° РєСѓС…РЅРµ, РІ ванной, РІ спальне, РЅР° рабочем столе.

4. Голод терпеть нельзя! Обязательно что-нибудь положите в желудок (хотя бы воду), разбавьте и займите делом желудочный сок, иначе он будет разъедать стенки желудка.

5. Голод Рё аппетит – РёС… нужно уметь различать. Прислушивайтесь Рє себе. Аппетит - это что-РЅРёР±СѓРґСЊ вкусненькое, это сигнал Рѕ нереализованной эмоции, Рѕ нерешенной проблеме. РџСЂРё голоде РјС‹ проглотим что СѓРіРѕРґРЅРѕ, лишь Р±С‹ РЅРµ болел желудок.

6. Оптимальные перерывы между приемами пищи – четыре, четыре СЃ половиной часа. Большой перерыв вызывает замедление обменных процессов. Организм переходит РЅР° экономный режим. Р�менно поэтому голодание РїСЂРё похудении запрещено. Голодание Сѓ спортсменов – это СЃРїРѕСЃРѕР± набора веса. Хотите стать стройной – ешьте четыре раза РІ день!



7. РђР·Р±СѓРєР° правильного питания – это первый шаг Рє жизни РІ стройном теле всегда! Богатый РїРѕ составу рацион, витамины, клетчатка, белок - это то, что делает Вас Р·РґРѕСЂРѕРІРѕР№, кожу гладкой, волосы - блестящими, ногти крепкими.

8. Учитывайте и калорийность употребляемых продуктов, и их состав, и способ приготовления. Чтобы сгорел лишний жир, Вы должны тратить энергии больше, чем потребляете.

9. Ешьте все, что хочется, в пределах вашей калорийности. Запрещенных продуктов быть не должно. В любимых, особо калорийных продуктах, надо обязательно знать количество килокалорий и вес этого кусочка в граммах..

10. Будьте честны перед собой. Если Вы две-три недели честно посчитаете каждый кусочек, что лежит на тарелке перед тем, как его съесть, тонкая талия и автоматический счетчик калорий на всю жизнь Вам гарантированы.

11. Помните, что сигнал в мозг о насыщении поступает только через 20 минут. Ешьте медленно, дайте себе время насытиться, получить удовольствие от каждого кусочка.

12. Коллекционируйте личные маленькие хитрости: например, любимая маленькая тарелка, низкокалорийные, но вкусные десерты, разнообразные вкусы за счет различных приправ, зелени. Замените сахар медом. Делитесь своими маленькими хитростями, и Ваша коллекция увеличится.

13. Женщина – хранительница очага Рё традиций РІ РґРѕРјРµ, РІ том числе Рё пищевых пристрастий. Р’ женских руках полезные навыки питания Рё Р·РґРѕСЂРѕРІСЊРµ всей семьи.

14. Сон - это святое! Хотите быть стройной , семь часов сна - обязательное условие.

Не просто похудеть, а быть СТРОЙНОЙ всегда!

С сайта Центра "Биоинтермед".

Технология похудения разработана доктором биологических наук психофизиологом Ротовым Александром Васильевичем в 1990 году на основе идей и практических подходов Панченко Анатолия Леонидовича и запатентована совместно авторами после глубоких клинических исследований, проводившихся на базе кафедры нормальной физиологии СГМУ г. Томска и Центра "Биоинтермед" в 1996 - 2000 году.

  Борменталь- это большой коммерческий проект! РњРЅРѕРіРѕ рекламы Рё методы затягивания туда сектантские какие-то: "Рђ сколько Вам РЅРµ жалко денег Р·Р° стройное тело? Рђ какая Сѓ Вас зарплата? "

Не буду описывать систему, во всем согласна с Флориндой. Я проходила курс психокоррекции у доктора Ротова в Биоинтермед. У меня не стояло задачи похудеть, стояла не набрать вес. После очередного бросания курить, я начала жрать и просто испугалась, что не могу остановиться. Не люблю повторяться тут я ужо об этом рассказывала, а спорить я готова только с теми, кто там был.

Это не развод на деньги!!!! � за результаты , как и за все остальное в этой жизни мы несем ответственность сами!!! Доказано, что гармональное ожирение- это 5% случаев. Кто заставлял всех остальных доводить себя до такого состояния? А незнание, не избавляет от ответственности! А уж если есть навыки, как, и есть знание почему, то кто должен отвечать за лишние кг, которые вы сами нажрали после психотерапии. Это не развод, но и не волшебство! Никто не обещал, что легко будет, я пришла на Дион после терапии, отличная поддержка, для человека, которому объяснили причину переедания!

Флоринда

Просто низкий КК и здоровое питание - вещи, по моему мнению, несовместимые. � не только по моему мнению.

Loki-Lomki, процитирую тогда себя еще раз про 1600 ккал: "и это было еще и до Борменталя, когда я практиковалась в соблюдении коридора)"

я считаю (причем на собственном опыте) что это очень даже неплохая система, где все нужное рассказывают и объясняют, там можно получить основы здорового питания)) У каждого же может быть свое мнение или есть только 2 ваше и неправильное?))

Дайте мне много денег. Похудеете гораздо быстрее при вашем подходе.

Флоринда, естественно, если ты сейчас ешь на 1600, то вес не уходит. Куда ж ему уходить, если у тебя обмен веществ пониженный после Борменталя.

Цитаты выделять вручную, сервиса нет.