ну дело похоже в том, что (судя по постам автора темы) МЧ как раз не уверен....

Отлично, если оба придерживаются такой позиции. Значит, я слишком консервативна. Но, не дай Бог, если бы я была без семьи и друзей, то для меня это так же было бы принципиально. ЧЕГО ТЫ БО�ШЬСЯ, ЕСЛ� УВЕРЕН(А)?? а так очень удобно: никто никому ничего не должен, и пример детям хороший. � не надо тут про статистику, про моральные ценности и другие важные вещи.

MARINkA17 пишет 02.05.2013 в 11:12 (ссылка):

потому, что "так принято" ... давят мамы, папы, бабушки, дедушки... давит общество: как это жить и не расписаны... потому, что так воспитали и т.д. ... женятся, если оба считают это нужным... причины у всех свои... но штамп и семья не тождественны

А мы живем вместе уже 4-й год, не расписаны, потому как он не считает это нужным. � каждый разговор о ЗАГСе заканчивается у нас скандалом. � даже сейчас когда я на 7-м месяце беременности он ищет пути отхода чтобы не идти и не ставить штамп в паспорт, но не отвертится, я его додавлю должен же он "ответить" за свои поступки

РЇ РЅРµ РїРѕР№РјСѓ, если люди любят  РґСЂСѓРі РґСЂСѓРіР°, почему РЅРµ узаконить отношения Рё взять РЅР° себя ответственность, если ничто РЅРµ мешает Рё это принципиально хотя Р±С‹ для РѕРґРЅРѕРіРѕ РёР· РЅРёС…? Kastaneda, зачем тогда вообще люди женятся??

MARINkA17 пишет 02.05.2013 в 08:54 (ссылка):

ну и при чем здесь штамп в паспорте??

Sкобка, разве это не называется просто комфортом и удобством, когда просто хорошо вместе и никто ничего не ждет? нет ОБЩ�Х планов и целей? по-моему, любовь-это когда не только удобно, но и ты уверен в партнере, уверен, что хочешь связать с ним свою жизнь и иметь продолжение друг друга в своих детях и вопрос создания семьи стоять не должен. если только не вопрос времени в силу каких-либо обстоятельств

ЛикаАнна пишет 02.05.2013 в 08:00 (ссылка):

РќР° вас давит кто-то? Мама,СЂРѕРґРЅСЏ,РїРѕРґСЂСѓРіРё замуж повыскакивали? Почему для РјРЅРѕРіРёС… отсутствие штампа дает такое чувство неполноценности? Что РѕРЅ для вас поменяет? Даст чувство стабильности? РќРѕ это ведь мнимая стабильность, никто Рё после загса РЅРµ застрахован РѕС‚ предательства,непонимания...РґР° Рё вообще любовь Рё РІ браке Рё без может просто закончится. 

Да, Рё может РѕРЅ Рё РЅРµ уверен,что РІС‹ мать его детей Рё тп, РЅРѕ это нормально. Почему РІС‹ думаете,что раз РІС‹ этого хотите, то Рё РѕРЅ должен хотеть, Р° если РЅРµ хочет как СЏ, значит РЅРµ любит как СЏ, значит обижусь, накручу себе Рё Р±СѓРґСѓ сама себе мешать жить полной жизнью. Чистое проявление СЌРіРѕ, неуверенности РІ себе Рё комплексов. РћРЅ СЃ вами? Да. Говорите РІРѕС‚ - хороший,заботливый, РІ отношениях РІСЃРµ хорошо. Так Р° что РІС‹ так паритесь то тогда? 

З.Ы. я в браке 3 года, до этого 4 года с ним же в гражданском, поженились по его настоянию ( ну как вы вот сейчас дребезжал про детей и прочее), никаких изменений кроме фамилии.

Я конечно же не призываю перебирать всех подряд. Просто советую - присматривайтесь. Не факт, что тот мужчина, который находится рядом с вами - это действительно Ваш мужчина, на всю жизнь. Может быть где-то рядом ходит именно тот, именно Ваш, а вы его не замечаете.

Dazzling пишет 01.05.2013 в 19:18 (ссылка):

 РќРµ знаю РїСЂРѕ всех, девчонки, РЅРѕ РјРЅРµ повезло. Р� только РІ 34 РіРѕРґР° СЏ встретила настоящего, можно сказать идеального для себя мужчину. РќРѕ для этого РјРЅРµ пришлось РјРЅРѕРіРѕ чего пережить: 12 лет РІ браке СЃ человеком, который РїРёР», гулял РїРѕ бабам Рё меня Р±РёР», Р° РєРѕРіРґР° СЏ ушла РѕС‚ него Рє РґСЂСѓРіРѕРјСѓ, Сѓ РЅРёС… произошла драка РЅР° набережной реки, бывший РјСѓР¶ толкнул того РІ речку Рё этот РјРѕР№ парень утонул. Потом СЏ целый РіРѕРґ провела РІ депрессии, постоянно ездила РЅР° кладбище, винила РІРѕ всём себя. Думала, что уже РЅРёРєРѕРіРґР° РЅРµ Р±СѓРґСѓ счастлива. РќРѕ нет, именно РІ тот момент, РєРѕРіРґР° СЏ уже полностью оттчаялась, РјРѕР№ мужчина сам меня нашёл, РІСЃС‘ РІР·СЏР» РІ СЃРІРѕРё СЂСѓРєРё, решил РІСЃРµ РјРѕРё проблемы, сделал меня РїРѕ-настоящему счастливой. Это именно тот мужчина, настоящий, любящий, преданный, нежный, ласковый Рё заботливый, Р·Р° которым ощущаешь себя, как Р·Р° каменной стеной. Р� РјРЅРµ посчастливилось встретить такого! 6 мая будет РіРѕРґ, как РјС‹ вместе, Рё РјС‹ РЅРё РЅР° минутку Р·Р° этот РіРѕРґ РЅРµ усомнились РІ том, что РјС‹ вместе навсегда. РњС‹ - настоящая семья. Хоть Рё РЅРµ расписаны.

Cherry_Dream, СЃРѕР±Р°РєР°Рј запрещён секс РґРѕ свадьбы?))))))))))))))))))))))

Dazzling пишет 01.05.2013 в 16:18 (ссылка):

котоф, СЌС‚Рѕ Сѓ собак, Р° РЅРµ Сѓ мусульман.

Bridget_J пишет 01.05.2013 в 16:12 (ссылка):

100% согласна 

Пардон, что врываюсь, но читаю с самого начала и уже не смогла промолчать :)

Может, сейчас РєРѕРјСѓ-то покажется, что СЏ неправа, РЅРѕ хочу выразить СЃРІРѕСЋ позицию тоже, раз СѓР¶ СЏ РІ "критичном возрасте" 30 лет   

Р’Рѕ-первых, нужно сесть Рё выяснить СЃРѕ СЃРІРѕРёРј РњР§ раз Рё навсегда, кто чего хочет РѕС‚ жизни. Кто как РІРёРґРёС‚ будущуе (Рѕ чем здесь немало сказано). Что толку размазывать сопли Рѕ стены, если СЃ самым главным РІРёРЅРѕРІРЅРёРєРѕРј душевных волнений РЅРµ решать проблему? Р’Рѕ-вторых, выяснив кто чего хочет, попытаться найти РєРѕСЃРїСЂРѕРјРёСЃСЃ. Если найдете то, что устроит РѕР±Рµ стороны, отлично! Нет? РќСѓ РЅР° нет Рё СЃСѓРґР° нет. Значит нужно искать того, кто имеет сходные цели, идиалы, тоже хочет штамп РІ паспорте Рё СЂРѕРґРёС‚ СЃ вами пятерых детей... 

� разве семья - это штамп в паспорте? Сколько людей живут со штампом в паспорте, но не являются семьей? Очень много "семей" с испорченой страничкой главного документа, удостоверяющего личность, живут как два чужих человека на одной жилплощади и тоже мечтают о настоящей семье, при чем каждый в своем понимании.

Детскость, инфантильность... да все мы дети и отличаемся только тем, кто к чему стримиться... и, о ужас, бывает так, что "семья, дети, уверенность в будущем" не есть главным счастьем для женщин и мужчин...

Bridget_J, РґРµС‚Рё РјРѕРіСѓС‚ быть похожи РЅР° предыдущих половых партнёров - поэтому Сѓ мусульман женщинам запрещён секс РґРѕ свадьбы)

А в чём проблема с "перебирать"? Ты когда машину покупаешь, тест-драйв устраиваешь? А тут мужа выбираешь... Конечно, надо попробовать разные варианты - и в сексе, и в бытовом плане, и в плане совместимости характеров и интересов и совпадения планов и ценностей. Можно и 2-3 параллельно, чтобы сравнивать в реальном времени; и себе по кайфу, и самооценку поднимает, и чётче видна разница между разными кандидатами.

Кстати, а как насчёт варианта, что мужчина тоже себе строил воздушные замки на расстоянии, а как пожили вместе, понял, что не всё так радужно с этой конкретной девушкой?

Да и вообще все эти сопли тут фигня. Мужчины не понимают иносказаний и намёков, и не хотят понимать. Если так уж хочется замуж и ребёнка - то да, надо сесть с ним и задать вопросы прямо и в лоб, без эквивоков. � быть готовой, что он ответит "нет". Провести именно мужской, а не бабский разговор.

� вообще научиться быть самодостаточной. Потому что когда через 5 лет он с тобой разведётся, то тебе опять придётся по новой искать "спутника жизни", раз одна быть ты не умеешь и не хочешь. Только тогда у тебя будет "прицеп" в виде чужого для всех остальных мужчин ребёнка - такие, как ты, мужьям детей не оставляют. А другим мужчинам он нафиг не впал, им свои дети нужны - если вообще нужны.

Да, и почитай "антибабский форум". Узнаешь много нового.

feyafialka пишет 01.05.2013 в 16:32 (ссылка):

Ну на тему "не увидит" могу рассказать историю из жизни своих знакомых. Встречались парень с девушкой, потом жили вместе. � он руками, ногами и всем чем можно упирался, был категорически против брака. На свадьбе своего дурга (моего брата) напрямую своей пассии заявил - я тебя сюда (в ЗАГС) никогда не приведу, не надейся. � че? Живут уже 10 лет, ребенок в школу ходит. Женился как заинька, никуда не делся, потому что девушка очень хотела замуж. Наступила на горло и ничего он не сделал. � расходиться не собираются. Так что тут не угадаешь, что он там видит или чего не видит, можно ли ему волю давать в принятии решений, или лучше самой все решить.

ЛикаАнна, РґР°РІР°Р№ сначало СЃРѕ словами разберёмся:

1. мужик - пахнущий перегаром сантехник - конечно с похмела он с трудом сам принимает решения

2. мч - существо м.п. с 18 до 36 лет - понятно дело что он не хочет создавать семью ибо он ешё маленький

3. мужчина - врятли РѕРЅ даст женщине сделать что-то самостоятельно, РЅСѓ разве что выбрать платье Рё то если уверен что потом ему РЅР° людях будет РЅРµ стыдно ))) самостоятельные женщины СЂСЏРґРѕРј СЃ такими РЅРµ уживаются

ЛикаАнна пишет 01.05.2013 в 06:11 (ссылка):

умница, повеселила! Может с такими инфанитильными так и надо, я со своим промучилась - на все мои вопросы отвечал "не знаю", так у меня теперь пунктик по этому поводу, раздражают меня все, кто "не знаю" отвечает))) - мужик он на то и мужик, чтоб ТОЧНО ЗНАТЬ, ЧЕГО ОН ХОЧЕТ!

Лилюшенька пишет 30.04.2013 в 18:30 (ссылка):

вот и я так говорю!

MARINkA17 пишет 30.04.2013 в 10:19 (ссылка):

если будешь наседать насчет детей, он тебя все равно в будущем обвинит в том, что это ты заставила его, испортила жизнь, я бы дождалась, когда бы он сам попросил, а если не хочет - ну его нафиг

Dazzling пишет 30.04.2013 в 08:00 (ссылка):

MARINkA17 пишет 01.05.2013 в 00:20 (ссылка):

мммммм.... в том то и дело... не готова наверное. вот тут многие говорят тороплюсь тороплюсь, ну хорошо, расслаблюсь, отпущу ситуацию, а пройдет лет 5, и чо? мне уже 30. а потом опять искать потенциального спутника жизни.. ну итд(((( блин, почему так все сложно?))

Катёночка пишет 30.04.2013 в 19:00 (ссылка):

А мне вообще теперь кажется, что все неидеальны. � если так получится, что будет следующий мужчина, далеко же не факт, что он лучше будет...

Фу, меня бесят мужики, которые говорят: "Я не готов!" Ей богу, как в школе на уроке. Так и хочется сказать: "�ди, готовься! Отвечать всё равно придётся!" Что значит, "не готов"? Это всего-навсего простой банальнальный страх ответственности. Таких мужиков вообще надо перед фактом ставить: "В июне идём подавать заявление в ЗАГС и никаких отговорок, я сказала!" или "Поздравляю, дорогой, ты скоро станешь папой!" Не давайте таким мужикам принимать решения, принимайте важные решения сами. � всё, пропадут все эти отговорки, типа "Я не готов". Будешь и жениться, и детей воспитывать, как миленький! Никуда не денешься. А если сыканёт и пойдёт на попятные - вот тогда и поймёте, девчонки, действительно ли он вас любит или просто ему удобно.

Dazzling, можно и я свою копейку внесу?

Знаете, РјРѕР№ РјСѓР¶ (СЏ второй раз замужем) жил РґРѕ меня СЃ девушкой гражданским браком, Рё РѕРЅ РјРЅРµ РіРѕРІРѕСЂРёР», что ее РІ качестве жены Рё матери СЃРІРѕРёС… детей РѕРЅ РЅРµ видел, просто ему было СЃ ней СѓРґРѕР±РЅРѕ (потом РѕРЅРё РїРѕ РѕР±РѕСЋРґРЅРѕРјСѓ согласию разбежались). Рђ РєРѕРіРґР° познакомился СЃРѕ РјРЅРѕР№, то через полгода встреч, начали жить вместе, Рё через месяц после того как РјС‹ СЃ РЅРёРј стали жить, РѕРЅ сделал предложение Рё РїСЂРѕСЃРёР» моего согласия обвенчаться (хотя меня РІСЃРµ устраивало Рё так, как было). РћРЅ сказал, что узнав меня получше РїРѕРЅСЏР», что СЏ та самая, РєРѕРіРѕ РѕРЅ РІРёРґРёС‚ РІ качестве жены Рё матери его детей.

Это СЏ РІСЃРµ Рє чему? Да Рє тому, что если мужчина любит Рё дорожит вами, то РѕРЅ будет стремиться сам Рє браку. Рђ вашему РњР§ просто СѓРґРѕР±РЅРѕ  СЃ вами. РќРµ теряйте время (СЏ понимаю, что трудно, если его любите), знаете РѕРЅРѕ быстро РїСЂРѕС…РѕРґРёС‚, РЅРµ успеете оглянуться.

Катёночка, а как?? перебирать их что-ли и искать лучшего??? не бред ли.

MARINkA17, РѕР№ РІСЃС‘ верно говоришь. РїСЂСЏРјРѕ озвучиваешь РјРѕРё мысли. РјРЅРµ тоже РіРѕРІРѕСЂРёС‚ РјРѕР№, что РјРЅРµ лишь Р±С‹ замуж. РЅРµ хочу СЏ Р—РђРњРЈР–, хочу СЕМЬЮ РЎ РќР�Рњ. 

а по поводу слушать никого не надо да, но мозг разрывается и отпустить ситуацию не могу((

� вроде и слушать никого здесь не надо. ну кто со стороны точно скажет, что делать в конкретной ситуации, надо самой все решать... это все понятно. да и рассказываешь ты со своей точки зрения, а что у него внутри вообще темный лес (мы с мужем вообще одну и ту же элементарную фразу понимаем совсем по-разному). но не выдержала, эмоции нахлынули, зацепило - впервые за 3 года на форуме отписалась в какой-то теме.

Dazzling, абсолютно! Просто у моего явно чувствуется какая-то детскость, инфантильность. Такое унижение, что мужику приходится объяснять такие вещи, что для практически любой женщины - семья, дети, уверенность в будущем - самое важное в жизни. Он мне так и заявил: такое ощущение, что у тебя прям программа какая-то заложена, что неважно с кем, лишь бы быстрее. Боже, до чего обидно! Ты его любишь, хочешь быть с ним, хочешь ОТ НЕГО детей... точно знаю, что и ему со мной хорошо... +у меня еще мама наседает, что я права во всем, а он такой-сякой... от этого еще противней. допустим, я на 90% уверена, что и дети у нас будут, просто к чему все это затягивать... время-то идет
Он в конце концов сам признает, что я права и САМ задается вопросом: неужели я такой эгоист?? а толку...
Смотрю на пары, на детей и слезы на глазах... запаслась успокоительным:)
А до свадьбы сколько раз я порывалась уйти, собирала вещи,уходила к родителям, он всегда возвращал, я не выдерживала-верила, возвращалась. Теперь боится, что если что, и детей заберу и уйду)))

Катёночка пишет 29.04.2013 в 23:26 (ссылка):

Cпасибо! �менно это я и решила - посвятить себя себе!! Вот, похудением занимаюсь усердно хотя б)) А других нет, не пробовала...)

feyafialka пишет 30.04.2013 в 02:01 (ссылка):

Так а в том то и дело - проблема моя и переживания не в том, что я быстрее замуж хочу, а в том что обидно, что он меня в качестве жены не видит...

MARINkA17, вот!! Полностью понимаешь ситуацию!! Такие же переживания((((

Почему мужчины не хотят жениться? 7 причин!

1. Потому что боятся ответственности

Свадьба это ответственность. Если раньше мужчина РјРѕРі уйти, то теперь РѕРЅ уже «РїСЂРёРІСЏР·Р°РЅ», РѕРЅ становится, обязан оберегать, защищать, обеспечивать. Рђ если Сѓ него нет достаточно средств? Если РѕРЅ РЅРµ уверен РІ том, что РѕРЅРё СЃРєРѕСЂРѕ Р±СѓРґСѓС‚? Жилье, деньги, еда…Его это пугает, РѕРЅ РЅРµ хочет ответственности.

2. Потому что хотят только секса.

РќРѕ есть Рё другая сторона. Мужчина просто РЅРµ хочет этой ответственности, ему РѕС‚ отношений нужен секс Рё РІСЃРµ. Рђ брак это РЅРµ физическая потребность, Р° скорее социальная. Хотя тут женщины тоже РёРґСѓС‚ РЅР° хитрость Рё встречаем «СЃРµРєСЃ только после свадьбы» (Насколько это актуально? РњРЅРѕРіРёРµ протягивают? Статистики нет Рє сожалению).

3. Лень (Все и так хорошо)

Тоже частая причина мужчины отказаться РѕС‚ женитьбы. Зачем хотеть брак? РњС‹ Рё так живем вместе, РѕРЅР° меня РєРѕСЂРјРёС‚, стирает, убирает, Сѓ нас есть секс Рё РІСЃРµ стабильно. Зачем эта официальность? Зачем что-то менять, РЅРµ дай Р±РѕРі еще СЃРїСѓРіРЅСѓ. Еще Рё эта подготовка Рє свадьбе, очень РЅРµ хочется. Лень это РЅРµ только мужское, женщины так же ее СЃРїРѕСЃРѕР±РЅС‹ испытывать, РЅРѕ РІ отличие РѕС‚ мужчин Сѓ РЅРёС… РІСЃРµ же есть установка «СѓСЃРїРµС€РЅР°СЏ женщина - замужняя женщина», поэтому стремление Рє браку чуть больше мужского, точно так же как Сѓ мужчин стремление Рє сексу больше женского (РЅРѕ это скорее физиологическая потребность, чем чисто психология). РќРѕ РІ любом случае, что такого РІ браке? Что даст эта «РѕС„ициальная закорючка», если Рё так РІСЃРµ есть Рё РІСЃРµ хорошо.

4. Потому что боятся потерять свободу.

А эта причина обычно у популярных мужчин. Зачем им свадьба и жена? �х свобода им важнее они могут иметь МНОГО женщин, а так придется иметь одну. Хотя такие, рано или поздно, понимают, что хотят семью и детей, но это приходит с возрастом и с тем, когда секс становится меньшей важностью, чем ранее.

5. Негативный опыт

Бывает и так, что мужчина в прошлом имел опыт брака. Когда-либо женщина надавила на него, либо он сам по юности совершил ошибку и получил негативный опыт свадьбы. Он любил, свято верил в любовь и в чистоту женщин. Любовь казалась ему важной причиной брака, кстати, а что такое любовь? Вы задумывались, что это? Насколько она постоянна? Почему он должен хотеть жениться? Только потому, что она его любит? Он был в браке, ему там не понравилось. � теперь тяги к свадьбы нет, даже больше того он от нее хочет бежать. А если и новая пассия требует свадьбы, как предыдущие, это его лишь больше насторожит. Поэтому такие должны сами прийти к выводу о браке и никого давления. �наче можно получить жесткий отпор вплоть до расставания.

6. Молод.

Молодым парням редко нужна женитьба. Они молоды, амбициозны. Очень много планов на будущее и вряд ли среди них свадьба на первом месте. Они хотят женщин, много женщин, славу, деньги, быть может, что-то еще (молодые женщины же часто хотят богатого мужчину, который решит все их проблемы и утолит все капризы).

7 �нфантильность

Сложно назвать инфантильного человека мужчиной. Он скорее ребенок, чем мужчина, хотя возрастные данные тут могут играть далеко не первую роль. �нфантильные мужчины не готовы к ответственности, не готовы к тому, чтобы за кого-то отвечать. �х беспокоит только своя персона, не стоит путать с эгоизмом, здесь дело не только в эгоизме, а скорее в Не умении вести себя иначе и принять свой "эгоизм". Поэтому инфантильный мужчина не хочет семью, не хочет свадьбу, не хочет жениться, ибо это дети, это забота о других, а для него нет других...Такой мужчина свадьбы не хочет, впрочем как и детей и вообще чего-то, что заставит снять очки и начать жить и смотреть жизни в глаза.

feyafialka пишет 30.04.2013 в 12:11 (ссылка):

Немного не согласна, объясню.

Для меня ЛЮБОВЬ, это когда два человека хотят быть рядом, помогать и поддерживать друг друга, заботиться друг о друге, и решать ВМЕСТЕ когда пора жениться, и тем более когда детей рожать. А не так: я сказала - хочу ребенка, хочу замуж, а он козел не хочет, говорит не готов еще. Помоему в данной ситуации парень уже вполне определился, что хочет быть с данной конкретной девушкой, т.к. насколько я понимаю живет она у него, и как она пишет он ее не отпускает, ревнует. Может девушке все-таки стоит немного отпустить ситуацию, не заморачиваться сильно, возраст еще позволяет. 1,5 года вместе еще и не такой большой срок. А если уж так сильно напрягает, то соглашусь, идеально спросить в лоб: когда мы поженимся? Ты сейчас не готов, а когда будешь готов и будешь ли готов вообще? � объяснить свою точку зрения, почему надо жениться и рожать сейчас, а не через 2 года например, аргументированно желательно. А не сидеть и накручивать.

Nafnafanya, это влияние стереотипов. ну если тебе так все=, а для твоей половины это действительно важно и ничто не мешает, то почему бы не пойти ей навстречу? судя по себе: чувствую себя более защищенной уверенной в своем будущем и в любимом человеке: да - он готов связать с тобой свою жизнь, он берет на себя ответственность, а не так, что "нам и так хорошо". Возможно, что с течением времени мировоззрение поменяется, но пока мне так кажется.

Nafnafanya, я в общем-то тоже хотела сказать, что важно то, что мужчина ОПРЕДЕЛ�ЛСЯ, нужна ли ему ЭТА женщина, для меня самый главный показатель любви - это когда он хочет от нее дочку, похожую не на папу, а на маму, а она хочет от него сына, похожего не на маму, а на папу. То есть оба партнера хотят детей друг от друга, точные копии своих возлюбленных, а не самих себя.

Если он говорит - не готов, это значит, что вся жизнь совместная будет состоять из неопределенностей, он сам неуверен в себе и по отношению к вам - так зачем такой нужен...