|
|
|
Kristina-kiki2
Diet-Баллов: 23127
Сообщений: 2496
Город: Тбилиси
19.12.2007 19:08
|
Девочки я весь форум не читала после работы глаза больно болят. Скажу одно - за 2 часа операции, пока проходила мамина операция по удаления рака грудной железы - пришло 2-3 девочки резать подмышки там именно образовались шишечки соляные. Это за 2 часа моего прибывания в онкологическом отделении. Не хочу заниматься анти-рекламой, нас здесь могут поругать. Но обратите внимания на Lady Speed u Rexona-лучше перейдите на более слабые дезодоранты.
|
inkognito
Diet-Баллов: 2515
Сообщений: 38
19.12.2007 18:39
|
Девочки! я просто в шоке!!!!!!! почитала форум и в голове началась война мыслей. СЛОВ НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
moschino
Diet-Баллов: 19265
Сообщений: 1515
19.12.2007 16:56
|
Я согласна,что от всего отгородиться не получится..и вернуться в средневековье тоже...Только и прятать голову в песок не стоит.. Я досттаочно долго "вправляла мозги" по этому поводу своим клиентам,жаль что только после того,как у них уже были приобретены проблемы. Все эти вещеста имеют свойства накапливаться и не выводиться в организме,естественно,что от одной дозы никто не умрет,но мы это делаем ежедневно от чистки зубов до принятия ванн...В любом случае решать только каждой из нас..
|
Окси
Diet-Баллов: 5449
Сообщений: 94
19.12.2007 0:46
|
182633, я абсолютно и полностью согласна. Очень здравый и разумный подход. Кроме голоса поддержки и добавить нечего.
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
19.12.2007 0:41
|
Вообще я считаю что да, надо стремиться к тому чтобы пользоваться наиболее натуральными препаратами. Но, все остальное настолько спорно. Мы ничего не можем знать наверняка. Обычно получается так: что-то изобретается, все повально начинают этим увлекаться, через пару лет становится ясно что начинает выясняться что есть и определенные плохие последствия, а даже и не определенные, а очень большие... Прогресс не стоит на месте. Многими ядами лечат, а какие-то на первый взгяд безобидные вещи вредят.
У каждого разное здоровье. Разная наследственность. Единственное в чем я уверена, все равно надо стараться выбирать качественное все: косметику, еду, лекарства. И ничем не злоупотреблять, как правило люди которые помешаны на прочтении всех составов и исключения из своей жизни всего потенциально вредного - в итоге самые больные. Но и плевать на это конечно тоже нельзя. Так что золотая середина.
И вместо того чтобы расшифровывать составы надо следовать элементарным правилам: больше гулять, заниматься спортом, получать положительные эмоции, высыпаться. Кто знает, может и раковые опухоли стали так часты не только из-за косметики а из-за того что в целом изменился образ жизни.
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91294
Сообщений: 36721
Город: Москва
19.12.2007 0:27
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Ну мы не будем говорить про аллергии, да? Аллергия - штука сугубо индивидуальная и может быть на что угодно, даже на рис и картошку.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91294
Сообщений: 36721
Город: Москва
19.12.2007 0:25
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Окси, на организм влияет абсолютно все. Что касается парабенов - то они используются в очень малых концентрациях (они есть в некоторых ягодах, например в бруснике!), и вред их не доказан, и я скорее озаботилась бы свинцом, который мы вдыхаем на улицах города и вред которого сомнению не подвергается.
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
Окси
Diet-Баллов: 5449
Сообщений: 94
19.12.2007 0:21
|
Loki-Lomki, ага! Про "про..." понятно, спасибо. Ну, возможно и так! А парабены? Я столько в интернете читала спорных мнений. Конечно, кому выгодно - пишут, что в малых дозах безвредно. Другие, наоборот, пишут, что даже малые дозы со временем дают негативное влияние на организм. Но, повторюсь, лично мое мнение - что на разные организмы разные же препараты, хим. вещества и т.д. влияют по-разному.
|
Loki-Lomki
Diet-Баллов: 91294
Сообщений: 36721
Город: Москва
19.12.2007 0:09
Эксперт-любитель по диетам и питанию(что это такое?)
|
Давайте по порядку.
Тальк не является канцерогеном. Тальк может повредить только при частом его вдыхании - вызвать болезнь легких. То, что он сушит кожу - ну так для того его и применяют.
\"Минеральное масло\" и нефть. Нефть-то чем не угодила? Самое что ни на есть натуральное природное вещество. нефтяники этой нефтью мажутся на радостях, когда месторождение находят. Нефть - банальная сместь углеводородов всех сортов. Мыло, между прочим, тоже из нефтепродуктов делают.
ПРО. Окси несколько преувеличивает про вред всего \"ПРО\" и приписывая сюда же пропиленгликоль. Сюда относятся всякие \"провитамины\" - которые по сути не являются витаминами, а являются искусственно синтезированными заменителями витаминов, которые не то чтобы вредны - просто гораздо хуже усваиваются и потому гораздо менее полезны.
Что касается самого пропиленгликоля, то он обладает сладковатым вкусом и используется в пищевой и фарамакологической промышленности. Пропиленгликоль - по химической структуре представляет собой двухатомный спирт. Как и все спирты, обладает свойством хорошо удерживать влагу, поэтому широко используется производителями косметической продукции качестве гигроскопичного увлажняющего ингредиента. Показано, что в больших количествах пропиленгликоль может вызывать привыкание и оказывать побочные воздействия. Пропиленгликоль применяется как антифриз (т.е. как охлаждающую жидкость). Воду, кстати, тоже порой используют как антифриз - пиво в реке никто не охлаждал, уехав на рыбалку? ;)
Локи. Диетик-теоретик, зануда со стажем, великий жрец (на ночь).
У меня повышенный рвотный рефлекс, и в первую очередь - на откровенную дурь (с) Регал
Меня можно найти тут: /community/post.php?topic_id=10602
|
pinksugar
Diet-Баллов: 11797
Сообщений: 1268
18.12.2007 23:51
|
Lidenn, насчет попы это ты в точку
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
18.12.2007 23:42
|
Надеюсь что ни мои дети, ни внуки ни я не доживем до этого. А дальше уже и ладно...
|
Lidenn
Diet-Баллов: 28710
Сообщений: 1188
Город: КИЕВ
18.12.2007 23:41
|
Ну это еще не скоро. Пока что, на повестке дня распухшая попа.
Без фанатизммма!
|
pinksugar
Diet-Баллов: 11797
Сообщений: 1268
18.12.2007 23:31
|
Да, и вообще давно прогнозируют, что у человека через сколько-то поколений будет большая голова (распухшая от сидки перед монитором, наверняка ;)))) и тощенькое тельце. Дай бог, чтобы без помощи аппаратов всяких жить будут наши потомки)
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
18.12.2007 23:29
|
Это точно. Что ни ребенок рождается с кучей аллергий и т.п.
|
Lidenn
Diet-Баллов: 28710
Сообщений: 1188
Город: КИЕВ
18.12.2007 23:26
|
И вообще, посмотреть на наше поколение и сравнить его с тем. Мы просто дохлые уроды! Зато супер-пупер современные.
Без фанатизммма!
|
pinksugar
Diet-Баллов: 11797
Сообщений: 1268
18.12.2007 23:19
|
Lidenn, так это же здорово! Твоя бабушка молодец и многим с нее пример надо брать. Только вот средневековье без лекарств и загрязнений окружающей среды было пораньше, чем родилась твоя бабушка))) Я ж не говорю, что не надо стремиться к идеалу - чистой еде, воде и пр. Совершенно очевидно, что надо. Но наша жизнь такова, что мы дышим выхлопными газами, целыми днями сидим за компом, едим продукты с Е. И потом упрекать косметику в том, что она не полностью натуральна (опять же, я говорю про хорошую косметику) явно не стоит))
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
18.12.2007 23:14
|
Это точно, у меня прабабушке 98 лет она до сих пор 40 соток содержит и говорит что потому и живет так долго. И не сидит перед компьютером, не дышит выхлопными газами, целыми днями на свежем воздухе занимается физическим трудом.
|
Lidenn
Diet-Баллов: 28710
Сообщений: 1188
Город: КИЕВ
18.12.2007 23:10
|
Скажи это моей бабушке, которая в 90 лет не знает проблем с весом, имеет великолепную осанку, бегает по городу так, что я за ней не успеваю, не болеет простудами и гриппом. А врачи ей гарантировали что, она и 20-летие не отметит. Хочешь жить - умей вертеться. Она не знает что такое косметика, майонез, рафинады, консерванты и т.д. Овощи на рынке выбирает тщательно и только \"у бабок\". Можно еще продолжать, продолжать и продолжать.
И я думаю, что бабушу вряд ли беспокоит ее средневековость.
Без фанатизммма!
|
pinksugar
Diet-Баллов: 11797
Сообщений: 1268
18.12.2007 22:46
|
О, в идеале вообще жить в средневековье, пить ключевую воду, парное молоко и употреблять все экологически чистые продукты. Правда, в те времена не было медицины как таковой, так что большинство помирало гораздо раньше, чем рак или аллергия успели бы развиться.... от травм и инфекций.
Вот кстати, в защиту натурального факт: установлено, что химическим путем полученный витамин А, который есть в витаминах и поливитаминах, может вызывать рак тоже) Так что тут точно лучше морковку со сметанкой.
|
Lidenn
Diet-Баллов: 28710
Сообщений: 1188
Город: КИЕВ
18.12.2007 22:45
|
Эх! Пойду ка я достану из сундука "суперкнигу" ("Натуральная косметика") и начну колдовать.
Без фанатизммма!
|
Окси
Diet-Баллов: 5449
Сообщений: 94
18.12.2007 22:34
|
Pinksugar, может, конечно и так. Просто организмы у всех разные. Для кого-то нормально все эти "примочки". А людям с ослабленным иммунитетом, да еще проживающим в экологически неблагоприятных местах лучше, все-таки, пользоваться чем-то более натуральным.
|
pinksugar
Diet-Баллов: 11797
Сообщений: 1268
18.12.2007 22:32
|
А у кремов без консервантов срок хранения будет, как у еды - сутки в холодильнике! Вот так. Кому такой вариант подходит?
А вот то, что стремиться надо к натуральным препаратам - это верно.
|
Окси
Diet-Баллов: 5449
Сообщений: 94
18.12.2007 22:30
|
Насколько знаю, в составе тех же дезодорантов вредно все, что начинается на "Про..." - ПРОпиленгликоль и т.д. Еще одна не очень здоровская вещь - "паребены". Но! Никакую (!) косметику без консервантов не делают! Это надо за кремами, например, идти к личному косметологу. Обычно, косметологи сами делают кремы, а там консервантов точно нет, да и срок хранения у таких кремов недолог - до полугода.
А насчет дезодорантов уже думала. Можно использовать влажные салфетки.
Не очень удобно, правда, но для здоровья лучше, имхо.
|
pinksugar
Diet-Баллов: 11797
Сообщений: 1268
18.12.2007 22:30
|
А я считаю, что на самом деле не стоит так драматизировать ситуацию. Между прочим, кислород в чистом виде тоже яд, но в подходящей человеку концентрации очень даже необходим))) А гомеопатия - тоже лечение маленькими дозами яда. Вообще, большинство веществ токсичны только в высокой концентрации. Так что панику наводить не стоит...
|
moschino
Diet-Баллов: 19265
Сообщений: 1515
18.12.2007 22:23
|
Да, еще скажу...Если на упаковке не написан состав, или он написан на коробке,а на флаконе уже нет,то это нарушение прав потребителя.. Согласна с ниженазванными компаниями,хотя не каждый их продукт можно смело использовать,но во всяком случае это лучше,чем широко разрекламированные фирмы. Еще к этому списку прибавлю Neways, также очень хорошо себя зарекомендовала фирма.
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
18.12.2007 22:18
|
Рикки-Тикки-Тави,
а масло Дж поменяйте все-таки на аптечное масло, без всяких отдушек и т.д. а просто масло. В составе масла должно быть только масло.
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
18.12.2007 22:16
|
Ну есть фитокосметика на основе масел(Payot, Nuxe, Decleor, Darphin, Sisley, Rene Furterer, Matis, Dr Sebah, Natural Sea Beauty, Clarins, Baby Detergent, Stella MCcartney, Valmont, Terry и это не весь список), есть такие марки как L'occiante, The body Shop.
Еще хочу добавить что чем лучше и натуральнее косметика тем она дороже, у нее меньше срок годности, ее сложнее производить. Поэтому это еще один повод задуматься о всяких массовых марках типа L'oreal и пр.
|
Рикки-тики-тави
Diet-Баллов: 15183
Сообщений: 2157
Город: Москва
18.12.2007 22:00
|
Так я ни одной натуральной марки не знаю. :(
Так в Рексоне обнаружила - цикломитикон (не знаю что это) и алюминциркониевый тетрахлоргидрекс глицин. Вот он страшный аллюминий
В масле Дж-Дж - жидкий парафин, изопропил пальмиат, экстракт ромашки, бисабол, отдушка. Вроде ничего криминального.
31л, 178 см, 73 кг
стремлюсь к 69,
норка Рикки в блоге /myhome/user.php?id=7014
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
18.12.2007 21:54
|
Не знала про первый пункт, очень благодарна за информацию. А по поводу минерального масла сама в шоке - люди повально пользуются Джонсоном, ведь это масло честно говоря даже и не впитывается в кожу! остается жирной пленкой. А натуральное масло впитывается лучше любого крема и абсолютно не оставляет жирного эффекта.
В который раз вижу подтверждение тому что надо пользоваться качественной косметикой где используются растительные экстракты, натуральные компоненты, они ведь и действуют эффективнее. Посмотрите вокруг, последняя тенденция идет к тому что люди переходят на все натуральное как в питании так и в косметике. И не зря.
|
Рикки-тики-тави
Diet-Баллов: 15183
Сообщений: 2157
Город: Москва
18.12.2007 21:51
|
Почитала, добавила в избранное ужасть просто какая-то, ща пойду проверять любимую Рексону и то-же Дж и Дж, я обожаю это масло, но как обидно а.
31л, 178 см, 73 кг
стремлюсь к 69,
норка Рикки в блоге /myhome/user.php?id=7014
|
moschino
Diet-Баллов: 19265
Сообщений: 1515
18.12.2007 21:47
|
К сожалению я уже три года как не практикуюсь на клиентах из-за переезда в новую страну, теперь только на себе и своих близких и некоторые знания подзабылись...НО... ОСНОВНОЕ я помню на зубок :) 1. Лаурил-сульфат натрия,лаурет-сульфат натрия (или еще пишут вытяжки из кокоса)-это находится во всем,что пенится. Также не выводится из организма.Самое минимальное,что можно получить после использования этого-сухость,раздражение кожи,перхоть.А страшное-от болезни Альцгеймера,снижеия зрения до онкологии. Ведь эти вещества изначально были придуманы для мытья полов в гаражах. А в справочниках для специалистов пишут,что работать с ними надо только в перчатках. 2. Пропилен-гликоль,также канцероген. Используется часто в кремах. Знакома реклама: пользуетесь кремом для лица и ваши мощины разглаживаются за один день.Я утрирую,конечно. Но даже за месяц такого быть не может. Этот компонент вызывает отек кожи и вехних слоев кожи,отсюда этот рекламируемый эффект. Да...пропиленгликоль-это антифриз,кстати (автомобилистки поймут) 3.Тальк,явный канцероген. Не говорю,что может вызывать сухость кожи,это и так ясно..А вот одним из страшных последствий может быть бесплодие. А теперь вспомним,кого из нас раньше мамы не посыпали в детстве тальком? А теперь вспомним очереди в клиники по проблемам деторождения... 4. Глицерин можно использовать только при влажности воздуха не менее 65%. Если меньше,то он не увлажняет,а наоборот тянет влагу из кожи. Знакомо? Помазали руки кремом,а потом помыли.Руки стали еще суше.. Это привет от глицерина.. 5.Минерал оил (В русском переводе пишут как минеральное масло). В силу перевода покупатель понимает,что это масло с минералами,а насамом деле-это машинное масло,т.е. очищенная нефть...А теперь вспомним Джонсон и Джонсон с его 100% Минеральным маслом,которое мамашки льют на себя и детей..А стали бы они лить нефть в ее обычном виде? ТАк почему же они это делают???? Это основное. Конечно,есть еще много компонентов,но эти самые распространенные. А теперь- у каждой из нас есть цель- исключить эти канцерогены из жизни. Знаю, это будет очень трудно сделать. Легче тем,кто находится не в России, т.к. там больше \"чистых\"компаний.. Всем удачи!!! Здоровья!!!
|
Lidenn
Diet-Баллов: 28710
Сообщений: 1188
Город: КИЕВ
18.12.2007 21:28
|
moschino, это очень интересно и немаловажно. Будем признательны за любую информацию. Так что делись, если можешь. :))
|
Без фанатизммма!
|
moschino
Diet-Баллов: 19265
Сообщений: 1515
18.12.2007 21:18
|
Я работала 7 лет в сфере красоты и здоровья. Действительно, использование дезодорантов с солями алюминия,талька может приводить к раку молочной железы. Самое страшное,что женщины об этом узнают уже после операции,когда врачи им запрещают пользоваться дезодорантами. Сразу наверно возникнет вопрос,а почему об этом молчит реклама? Дело в том,что миллиардный бизнес,а кому хочется терять деньги? Поэтому каждая из нас должна быть сама себе минздравом.. Кстати,не только соли алюминия опасны.. Очень много интересного написано в справочниках для химиков,инженеров и врачей еще в советские годы...
|
Lidenn
Diet-Баллов: 28710
Сообщений: 1188
Город: КИЕВ
18.12.2007 21:14
|
Я тоже так думаю. Как и глицерин в кремах для рук.
Без фанатизммма!
|
ясная
Diet-Баллов: 5093
Сообщений: 643
Город: Омск
18.12.2007 21:10
|
Мне кажется, что этот алюминий входит в состав каждого дезодоранта. Воможно я ошибаюсь?
«Здоровое питание - залог активной жизни»
|
Nastasia
Diet-Баллов: 3293
Сообщений: 713
Город: Питер
18.12.2007 21:08
|
А я как-то вообще не пользуюсь дезодорантами, нет необходимости, еще говорят что содержание в еде всяких добавок Е тоже приводит к развитию рака.
|
Пышечка
Diet-Баллов: 13585
Сообщений: 2505
18.12.2007 21:01
|
А может кто-то знает поконкретнее - какие фирмы зарекомендовали себя с нехорошей стороны? Думаю, дорогие дезодоранты такого недостатка не имеют и этот алюминий в своем составе заменяют чем-то более безобидным?
|
Nachik
Diet-Баллов: 13146
Сообщений: 658
18.12.2007 20:47
|
И каждый стебелек травы достоин мира, в котором он растет!
|
Суслик
Diet-Баллов: 1896
Сообщений: 17
Город: Санкт-Петербург
18.12.2007 20:44
|
Спасибо,за информацию.Теперь призадумаюсь при покупке нового дезодоранта.
|
chaikal
Diet-Баллов: 3622
Сообщений: 75
18.12.2007 20:39
|
Недавно узнала, что алюминий, который содержится в лучших дезодорантах, накапливается в коже и способствует возникновению рака молочной железы. Испугалась и поспешила сменить дезодорант. Обратите внимание на состав вашей косметике, иногда это не помешает.
|