never_msk пишет 24.05.2013 в 18:26 (ссылка):

 +1

Р° СЏ вообще раньше времени родила, простояв 4 часа РІ очереди РЅР° 9-РѕРј месяце беременности Р·Р° ирисками, так сладкого хотелось, Рё Р·Р° 2 человека РґРѕ меня эти сволочи-РёСЂРёСЃРєРё закончились. Как СЏ беременная РІ 18 лет плакала, что Рё РІРѕРґС‹ отходят, Рё РёСЂРёСЃРѕРє хотелось ужасно, Рё талоны "СЃРіРѕСЂСЏС‚". 

а талоны могли "сгореть", если их не отоварить вовремя.

и пахали все на совесть. я тунеядцев не знаю. был же повсеместный слоган: "тунеядству бой!".

просто приницпы экономики были совсем другие.

очень жаль что некоторые девочки, не хлебнув лиха в тяжелые времена, считают людей того времени бездельниками и нахлебниками.

трудились честно все на моих глазах: сколько операций мой папа провел у хирургического стола, спасая жизни людей по 12-18 часов в сутки, иногда попросту не успевая спать. Сколько "спасенных" сложных подростков, ставших "нормальными дядями" до сих пор пишут поздравительные открытки моей маме, которая была их любимым учителем и многим дала любовь к предмету, который им помог в наши непростые времена. и все это бескорыстно, без взяток, а тащить с работы было нечего.

 РЅРµ надо всех РїРѕРґ РѕРґРЅСѓ гребенку - что РІСЃРµ тащили Рё воровали.

большинство людей жило по совести, скромно и достойно. � наше поколение воспитывали на совесть. Но уж у кого-как получилось. Не все педагоги от природы.

Девочки...почитала СЏ тут, почитала..... Честно РіРѕРІРѕСЂСЏ, РІСЃРµ думают, что что-то РѕС‚ РєРѕРіРѕ-то РёР· вас зависит......Поверьте...РїРѕ большому счету РќР�ЧЕГО! ....Заставить делать можно только того, кто ХОЧЕТ быть заставленным. ..... Наши дети рождаются такими какие РѕРЅРё есть. Р’ РЅРёС… заложено Р’РЎР•, только замечать это матери РЅРµ хотят. Лгуны, подлецы, ленивые, трудяги, честняги СЃ детства такие. Принимать ребенка надо таким какой РѕРЅ есть. РћРЅ может РЅРµ получить образования, РЅРѕ найти прекрасную работу или организовать СЃРІРѕР№ бизнес. Может получить прекрасное образование Рё РЅРµ работать, так как сам диплом РїРѕ себе ничего РЅРµ означает. Р’С‹ можете отходить СЃ РЅРёРј 5 лет РІ институт, РЅРѕ РЅР° работу СЃ РЅРёРј РІС‹ ходить РЅРµ будете же. Р’С‹ можете ругаться РїРѕ РїРѕРІРѕРґСѓ учебы, Рё РІ его Рё вашей голове РІСЃРµ хорошее, любовь, радость общения просто испаряться сама РїРѕ себе. Заметьте, что ругаться Сѓ вас войдет РІ привычку, так же как Рё постоянное недовольство РґСЂСѓРі РґСЂСѓРіРѕРј. 

....... Трудные дети  - это трудные РІ общении взрослые. 

Р’ общем это как повезет. Р� РЅРµ смейтесь, это действительно так. РЈ меня РґРІРѕРµ сыновей, СЃ РѕРґРЅРёРј повезло, СЃ РґСЂСѓРіРёРј ....РЅРµ очень. РћРЅ паталогический лгун Рё лентяй. РќРѕ, СЏ мать, СЏ Р—РќРђР® , что люблю РёС… одинаково. Да  - выплескиваю СЃРІРѕРµ недовольство, РґР° стараюсь думать РіРґРµ, что упустила понимая, что РІСЃРµ делала правильно  , делаю для своего трудного ребенка РІ разы больше, чем для РґСЂСѓРіРѕРіРѕ, РЅРѕ трудный считает себя постоянно обделенным, Рё факты ему ничего РЅРµ РіРѕРІРѕСЂСЏС‚.....РѕРЅ РІ душе считает себя обделенным Рё ничего здесь РЅРµ поделать, РјРЅРµ жаль его, РѕРЅ сам себя наказывает, ведь ему плохо РЅР° самом деле РѕС‚ того, что РѕРЅ считает себя обделенным. ... Смешно, РЅРѕ даже РєРѕРіРґР° РѕРЅ РјРЅРµ рассказывает или сообщает что либо, СЏ РЅРµ знаю так ли это РЅР° самом деле. РќРѕ научилась соглашаться, Р° затем проверяю, хотя ему уже давно РЅР° ложь РЅРµ указываю, смысла нет. Есть семьи, РіРґРµ везет СЃРѕ всеми детьми, Р° есть РіРґРµ просто совсем РЅРµ везет.... Р’ общем надо принять то что есть. Обиженным детям СЃРІРѕРёС… родителей - такими какие РѕРЅРё есть, Р° нам наших детей.

Счастья вам всем! 

Сесиль пишет 24.05.2013 в 15:13 (ссылка):

 С‚очно!

Astra11, 

я уже 6 лет как мама)

Астра, у нас была та же ситуация. Выезжал на способностях, все хватал на лету. Когда уровень стал повыше и на лету уже не так здорово получалось, то начались проблемы, интерес пропал. В девятом классе, в конце, была сильная встряска. Там было все: и любовь, и родители-гады, и преподы-сволочи. Чуть не вылетел из лицея (мы его после восьмого забрали в физ-мат лицей с английским языком), потому что прогуливал и учиться совсем не хотел. На выпускном экзамене девятого класса поставили двойку по математике - но это был педагогический прием. Лицею ведь не выгодно двоечников показывать. Но ему сказали, что двойка, он поверил, что разрешили пересдать. Для него это была встряска. Все же двойка и отчисление - это не троечка кое-какая. Позанимался, пересдал. Потом было лето. "Любовь" забылась, сейчас сам удивляется. Ну а девочку, с которой он прогуливал и пр., все же из лицея отчислили. Нам даже пришлось поначалу от сына выслушать, что вот, мол, она учится в обычной школе и отличница. Зато позже понял, чего стоит липовая золотая медаль: уже здесь, в штатах, первые курсы колледжа по математике и физике ему почти не приходилось заниматься - уже все знал. Хотя лицей-школу заканчивал без особого интереса и рвения, но понял, что надо учиться так, чтобы не цеплялись, потому в аттестате пятерки и четверки.

Это только один эпизод - об учебе.

какие вы тут сложные темы поднимаете! подскажите, как найти общий язык со своей мамой, с котрой он был потерян с 14 летнего возраста. Я живу вместе с родителями, они уже больны и старенькие, понимаю, что за ними нужен уход. Но жить эмоционально очень тежело. Я такая не одна!

Olka19 пишет 24.05.2013 в 22:13 (ссылка):

Olka19, РЇ думаю, что ты будеш хорошей мамой, потому, что уже сейчас задумываешся Рѕ том, как будеш потом воспитывать СЃРІРѕРёС… детей.  Р� ты удивишся еще РЅРµ раз себе, потому, что твои реакции Р±СѓРґСѓС‚ РЅРµ такими как ты думала.

РўС‹ узнаешо себе РјРЅРѕРіРѕ  РЅРѕРІРѕРіРѕ , такого Рѕ чем даже РЅРµ предполагала.

Ленуш,  ixtiolka,  РґРµРІРѕС‡РєРё  СЃРїР°СЃРёР±Рѕ, значит СЏ РІСЃРµ правильно делаю, что заставляю  СѓС‡РёС‚СЃСЏ(стараюсь РЅРµ повышать голос, хотя РёРЅРѕРіРґР° Рё хочется). Сдадим экзамены, потом будет РІРёРґРЅРѕ РєСѓРґР° Рё СЃ какими оценками идти.

Оксана , может, он уже в предвкушении лета? Сейчас вспомнила себя, как лень в конце года одолевала, хотя считалась хорошей ученицей.

Не колется, и к экзаменам готовится только когда я или муж рядом сидит.

Садитесь с мужем и занимайтесь с ним. Хотя бы до экзаменов. Ведь вы понимаете, насколько это важно. ( Я с сыном Тору когда-то учила. Ну, "ломало" его изучать этот предмет, а у нас без него аттестат не получишь).

Astra11 пишет 24.05.2013 в 23:15 (ссылка):

Рђ Сѓ меня племянник такой, РєРѕРіРґР° Рє сессии готовится РІСЃРµ РїРѕ очереди СЃРёРґСЏС‚, Р° что делать,ты РёР· РґРѕРјР° Р° РѕРЅ Р·Р° РїРѕСЂРѕРі, РЅР° 3 РєСѓСЂСЃРµ, что творил так СЏ думала СЃ СѓРјР° СЃРѕР№РґСѓ, ходила РІ институт договорилась СЃ деканом, что секретарша РјРЅРµ будет звонить РєРѕРіРґР° занятия прогуливает, Сѓ сестры вообще опускались СЂСѓРєРё, утром уйдет РЅР° занятия, Р° РІ универ РЅРµ придет, стала возить, едем РІ маршрутке РѕРЅ РЅР° своей остановке вышел, СЏ СЃ РЅРёРј вышла, вижу, что РІ институт зашел, РЅСѓ СЏ Рё поехала дальше РЅР° работу, Р° днем опять секретарша Р·РІРѕРЅРёС‚ РЅРµ было его РІ СѓРЅРёРІРµ,стала водить  РґРѕ гардеробной, сдавал куртку, отбирала номерок, занятия заканчивались, РѕРЅ РјРЅРµ Р·РІРѕРЅРёР», СЏ приходила, РѕРЅ соответственно получал куртку, ходили так 2 недели, РІРёРґРёРјРѕ стыдно стало. Р’ этом РіРѕРґСѓ РЅР° диплом вышел, доучили, домучались, СЂСѓРєРё опускать РІ любом случае нельзя,это РЅРµ ему хуже, это себе сделаешь хуже профессии нет, что делать то будет, сиднем РґРѕРјР° сидеть РЅР° материной шее, РґР° вкомпьютер пялиться, Р° ведь РѕРЅ мужик семью содержать должен, ответственность нести.

Сесиль, 

к психологу детскому лучше сходите.

Astra11, 

да, допускается.

Olka19 пишет 24.05.2013 в 22:13 (ссылка):

Да, логика у нас разная.

Р’  С‚воей логике допускается неблагодарность Сѓ хороших людей, выросших РІ любви

Vlady, 

не буду вас переубеждать, считайте что хотите, на здоровье)

demetra69 пишет 24.05.2013 в 22:05 (ссылка):

Учился легко, особо старательным не был, выезжал на способностях. Видимых причин не обнаружила. � с учителями говорила, и с друзьями,и не только я а и муж

Рё РёР· сыном разговариваривали РЅРµ раз  Рё крестная сына Рё крестный, Рё бабушка, Рё сестра Рё РјРѕСЏ Рё его,РјРѕР№ брат (РѕРЅ только РЅР° 5лет моего сына старше)РјРѕСЏ тетя.(РЈ нас большая семья , РЅРµ идеальная, РЅРѕ РІСЃРµ РґСЂСѓРі РґСЂСѓРіСѓ интересны).

Не колется, и к экзаменам готовится только когда я или муж рядом сидит.

Просто сатирическая драма какая то

Astra11, 

у нас с вами разная логика.

СЏ Р±СѓРґСѓ воспитывать детей так, как СЏ считаю нужным. Скажут РјРЅРµ дети потом спасибо или нет, меня РЅРµ волнует, меня волнует, чтобы РѕРЅРё выросли хорошими людьми, полностью подготовленными Рє жизни РІ нашем сложном РјРёСЂРµ. 

достаток не исключает любви и взаимопонимания.

Сесиль, мне кажется, что уже то, что обиды выходят на поверхность, хорошо. А иначе они втихаря делают свое дело, разрушая нас, кушая изнутри. Может, на сотый или пятисотый раз ты почувствуешь, что уже не цепляет, значит простила. Но знаю, что это тяжело.

Astra11 пишет 24.05.2013 в 20:28 (ссылка):

РЇ живу РІ РґСЂСѓРіРѕР№ стране, РЅРµ просто попасть РЅР° исповедь. РќРѕ  СѓР¶Рµ связалась СЃ подружкой (РѕРЅР° очень верующая) - обещала найти РјРЅРµ батюшку РїРѕ интернету. РЈ самой РЅРµ получается никак простить Рё отпустить ситуацию окончательно. Р’СЂРѕРґРµ думаешь РІСЃРµ, забылось Рё улеглось, РЅРѕ РІРѕС‚ каждая подобная тема поднимает РјРѕРё РѕР±РёРґС‹ РІРЅРѕРІСЊ РЅР° поверхность.

Astra11 пишет 24.05.2013 в 12:49 (ссылка):

Astra11 пишет 24.05.2013 в 22:52 (ссылка):

может проблемы и нет, многие после 9 класса идут в техникум, потом если есть желание и в институт, а может и есть, тут нужно смотреть по обстоятельствам и желанию учиться, если не хочет, то ни техникум ни институт не поможет, а может любовь? переживает? и так реагирует не замечала?

Olka19,  оставаться молодыми РІ душе - РЅРµ значит застревать РІ подростковом возрасте, правда? РќРµ знаю, сколько Вам лет, РЅРѕ агрессия Рё максимализм Сѓ вас тинейджерские, Рё РЅРµ только СЏ так считаю, как видите.

Одно заявление, что "я уже все поняла 6-7 лет назад" чего стоит! То, что учиться приходится всю жизнь и разбираться, и к советам прислушиваться (кстати, извините за советы, Вы действительно их не спрашивали) - вот это понимание приходит с жизненными опытом. У Вас его еще нет, Вы уже все лучше всех знаете. Ну удачи.

Насчет Вашего детства, так Вы же сами и написали "в моем детстве не было особняков в нашем городе) у нас была обычная среднего уровня советская семья, стандартный набор квартира+дача+машина. Я ничем не была обделена)"

Опять же, к вашему сведению, квартира + дача + машина - это не средний уровень, а повыше, особенно по сравнению с подружками, у которых по одной юбке было. Определитесь с терминологией, плиииз.

Astra11, сочувствую, сын-подросток - это мы тоже проходили. Если честно, то пришлось принять радикальные меры, причем не только нам. Но сейчас он сам себе удивляется. Вот недавно всплыли детали, о которых я даже не подозревала, но знали дочка и муж. Серьезный такой воспитательный момент был, мамины нервы поберегли. Думаю, что и мальчиков надо иногда встряхнуть, чтобы шелуха слетела. Наш тоже в 15 лет учиться не хотел. Сейчас ему 30, программист, работает в компании Apple.

Но это уже полное отклонение от темы.

Astra11 пишет 24.05.2013 в 12:36 (ссылка):

Вот видите, Olka19, оказывается мнения и советы могут пригодиться, если научиться слышать не только себя, но и других.

Astra11, от души желаю найти общий язык с сыном и надеюсь, что у вас это получится, потому что Вы думаете и ещете. Просто этот возраст надо пережить и постараться сохранить дружеские отношения.

demetra69 пишет 24.05.2013 в 21:48 (ссылка):

Говорит, что ему все равно, какие будут оценки, и все равно в школе остаться или в колледж идти. Буду стараться что бы экзамены сдал хорошо, и скорее всего буду забирать из школы(раз не интересно, может в другом месте интереснее будет)

Сесиль пишет 24.05.2013 в 21:04 (ссылка):

это хорошо что у вас есть свои семейные традиции, они однозначно сближают и у вас все с дочерью будет хорошо

вполне вероятно, что так Рё будет. 
РЇ ничего РЅРµ Р±СѓРґСѓ делать, СЏ как Р±С‹ сама знаю, что СЏ РёРј хочу дать, Рё СЏ это сделаю. Как РѕРЅРё Рє этому отнесутся, это уже РёС… дело. 

Вот и пришли к ответу на первый пост хозяйки дневничка. Ее мама тоже так считает. Она дала и дает дочери то, что хочет. А дочка относится к этому со "своей колокольни".

Olka19 пишет 24.05.2013 в 21:39 (ссылка):

Olka19, Включи логику: " ты сама знаеш, и мнение детей тебе не важно." Ну и откуда возьмутся хорошие отношения?

Мама всегда права? 

Хорошие отношения бывают при взаимном уважении, бережном отношении, внимании. Кому-то важен достаток, кому-то свобода, кому-то творчество и путешествия.

� всем важно, что бы их любили и интересовались их желаниями.

Ух, ты я думала тема закрылась, а тут еще все спорим и спорим.

demetra69 пишет 24.05.2013 в 21:37 (ссылка):

Да

Ленуш пишет 24.05.2013 в 22:22 (ссылка):

вполне вероятно, что так Рё будет. 
РЇ ничего РЅРµ Р±СѓРґСѓ делать, СЏ как Р±С‹ сама знаю, что СЏ РёРј хочу дать, Рё СЏ это сделаю. Как РѕРЅРё Рє этому отнесутся, это уже РёС… дело. 

РЎ РґСЂСѓРіРѕР№ стороны, это РЅРµ будет нам мешать иметь хорошие отношения РЅР° личном СѓСЂРѕРІРЅРµ, Сѓ меня прекрасные отношения СЃ отцом, например, хотя РѕРЅ тоже РёР· этого поколения. Р�, кстати, РјРѕР№ папа Рё сам также РіРѕРІРѕСЂРёС‚, что его детям досталась сложная жизнь, Р° РёС… поколение спосле института начал Рё РґРѕ пенсии, через 10 лет старший специалист, через 20 начальник отдела, женился - общагу получил, дети родились - квартиру дали. 

demetra69,  РїСЂРѕС€Сѓ, прощения, что пропустила Ваше РёРјСЏ Рё РЅРµ только Ваше.

Еще раз спасибо за Ваше мнение.

РџРѕР№РґСѓ  СЃ ребенком РїРѕРіРѕРІРѕСЂСЋ. РЇ тут столько мудрых слов начиталась, может сумею РІ этот раз убедить

� мы завтра займемся таки математикой(28 экзамен)

Сесиль, Это ужастно, что Ваша мама сделала СЃ девочкой. Такое простить РЅРµ просто. Р’С‹ РІСЃРµ же постарайтесь простить себя, Р·Р° то, что допустили это, если веруете-идите РЅР° исповедь, РЅРµ РѕРґРёРЅ раз. РћРЅРѕ как-то СЃ каждым разом РІСЃРµ глубже мысли проникают, РґРѕ самой сути. Р� становится легче.  

РЇ уверенна, что любовь РІСЃРµ исправит, Ваша девочка Рё Р’С‹ будете счасливы. Потому, что готовы слушать, искать, учится. Р’СЃРµ получится. 

Ленуш пишет 24.05.2013 в 22:22 (ссылка):

Astra11, 

и вы ошибаетесь)) за 20 лет спасибо, приятно слышать

главное, оставаться молодым РІ душе)) 

Сесиль пишет 24.05.2013 в 12:14 (ссылка):

Нет, ничего там страшного не случилось, кроме завышенной самооценки и неоправдавшихся ожиданий. Это точно. Но это ведь тоже трагедия.

именно, мои родители к этому поколению как раз и относятся.

сладкую жизнь мне никто не обеспечил, читать надо внимательно, раз уж беретесь комментировать. Это я ее хочу своим детям обеспечить.

Olka19, А если твои дети, выросшие в других условиях, будут считать твое поколение "отстоем", а в твоем понимании "сладкая жизнь" окажется для них недостаточно сладкой, что тогда станешь делать?