Форумы Друзья Блоги Истории успеха Конкурсы и встречи Наши эксперты Ваши эксперты Расскажи о нас всем  
Назад к списку форумов

Правила форумов и блогов
  Форум: Упражнения и Фитнес
Модераторы: Марина, Loki-Lomki, I.K.a., Халявщица, kitti007, Sonador, sheldaventra, rodrighes
    Тема:
Вопрос эксперту по фитнесу

 
    
 
  Всего Страниц (85):    последняя 84838281807978первая 
Автор
Сообщение

ссылка

Послать личное сообщение

спасибо, я девочка. 

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Облачко1, пинал грушу - хорошо!!!

пинал грушу - маладец !!!

так и пиши)

Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627

ссылка

Послать личное сообщение

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, у меня дома висит груша, если я ее так сказать пинать буду, это как в планировщик записать?

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

banishfat, геркулес хорошая каша

а те что готовятся за 3 минуты плохие

с точки зрения похудения кашу надо есть утром

1. все угли надо съедать до обеда и в обед

2. овсянка это медленный углевод который долго переваривается - даёт ровный выброс инсулина - как следствие не пробивает на шоколадки

Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
котоф, Спасибо. Ем обычную Геркулес
/myhome/user.php?id=345952

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

banishfat, слушайся наших гуру. Они плохого не подскажут

Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

banishfat, ну если лежать на печи 10 лет а потом пройти 10 этажей то реакция прогнозируемая

но даже если ты снимешь боль (есть варианты) и втянешся в это дело то всё равно я против лестницы

ты себе под слоем жира икры накачаешь

я так-же против пресса - сделаешь талию больше чем она есть

БЫСТРАЯ ХОТЬБА вечером

дистанции или время увеличивай постепенно

пусть это будет 10 метров а завтра 11 и т.д. чем сегодня 2 км а потом 2 недели трупом

овсянка овсянке рознь - ты какую ешь?

по поводу того белок или углеводы)))) до веса 48 кг. это пока не важно)

Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
kern123, Привет. Спасибо за рекомендации. Все тобой сказанное верно. С лестницей ,действительно, вышло все через "как". Мышыцы на ногах болят 4 день. Еле ползаю. Не думала, что простой подъем вызовет такую реакцию организма. Было хреново. Программы обычные: пресс, ноги итд. Я хожу плавать на речку и начала потихоньку калланетику дома. Не ела свою любимую кашку эти дни и тоже пожалела. Это как у какого- то юмориста было. " Доктор, у меня зарой". "Так вам к наркологу!" " Не запой, а запооооой!". Спасибо.
/myhome/user.php?id=345952

ссылка

Послать личное сообщение

banishfat, Привет. Прочитав твои планы, выскажу такие соображения.

По питанию: ешь овсянку, когда тебе заблагорассудится и даже не переживай. smile Главное, чтобы в сумме ты оставалась в коридоре по калорийности.

Относятся ли упражнения на твоем телефоне к кардио или силовым могут сказать только телепаты и сам телефон. Нам же не видно, что там за упражнения smile  Но пресс - силовые, если до 100 повторов. Потом уже, пожалуй, кардио...

Учитывая твои стартовые позиции, я думаю с 9-м этажом и скакалкой ты спешишь. То, что ты задумала опасно и для сердечно-сосудистой системы и дла опорно-двигательной - поубиваешь себе суставы легко. Ходи (в темпе), плавай, вело - что угодно, но не скакалки с лестницами! Я бы выбрал - ходить smile

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

33 года.120 кг.168 см.цель-похудение

/myhome/user.php?id=345952

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Прежде, чем давать советы, несколько вопросов:

Возраст

Вес

Рост

Какова основноая цель тренировок? 

Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Здравствуйте . Я Новичок. Помогите, пожалуйста правильно распределить тренировки и питание до и после. Подъем в 4 утра. Потом планирую ходить по ступенькам подъездным до 9 этажа и обратно( в дальнейшем бегать), скакалка и фитнес( набор упражнений, скачанных на телефон).В какой последовательности распределить? Скажите,пожалуйста,фитнес(пресс и.т.п. )относится к кардио или силовым? Я привыкла на завтрак есть овсянку. Можно ли ее есть после тренировки или белок предпочтительнее? Тогда когда овсянку есть? Спасибо за ответы на мои наивные вопросы.
/myhome/user.php?id=345952

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
А если делать энергичные выпрыгивания, то хлам придет еще быстрее :-)
Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Послать личное сообщение

Hudeyu_ya пишет 06.06.2014 в 22:10 (ссылка):

... Короче, вопрос в эффективности моих таких кардиотренировок. Если я не чувствую усталости, вообще польза хоть какая-то есть? Почему не хочу есть (это особенно беспокоит)? Калории сжигаются в этом случае? ...

Калории, разумеется, сжигаются. И если ты проплываешь теперь 900 метров вместо 300, то сжигается их в 3 раза больше. 

Кстати, это известное заблуждение мерять эффективность тренировки тем, насколько субъективно трудно ее переносить. Причем это касается эффективности и по сжиганию калорий и по тренировочному эффекту smile 

Можно упрыгаться "в хлам" за 20 минут и при этом сжечь столько же калорий, как и при 30 минутах быстрой ходьбы (не говоря уж о беге).

Мой симпосион: /community/post.php?topic_id=51905
С Бегом по Жизни /community/post.php?topic_id=34974

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
NAFL, спасибо, прочту обязательно.
Александра, 28 лет
Рост: 157 см
Цель: 52 кг
Заходите в гости, буду вам очень рада: /community/post.php?topic_id=44661

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Hudeyu_ya, митохондрии от разных прыжков в мышечных клетках наросли, вот выносливость и повысилась.

Прочитай статью Селуянова "Сердце не машина". Несложно нагуглить))

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Всем привет! Прошу совета и мнения тех, кто занимается спортом )
Ситуация такая. Раза 2-3 в неделю в течение последнего месяца хожу в бассейн. До этого туда ходила год назад в последний раз. И то в течение 3-х недель. Я вообще ни разу не пловчиха. Плаваю, как большинство людей - даже и не знаю, как описать такой "стиль", почти по-лягушачьи, только ноги работают нормально, а не как у лягушки) . Есть сразу такая оговорка: у меня сердечная мышца не особо сильная. Бегать вообще практически не могу - быстро начинаю задыхаться, аэробика тоже даётся очень тяжко. А вот плаванье мне как раз показано. Итак, вот что меня смущает. Что было год назад: проплывала максимум 300-400 м (с отдыхом), дыхалка давала сбой уже на середине дистанции, скорость черепашья, мышцы потом болели так, что на следующий день почти не могла шевелиться, после тренировки готова была "съесть слона". Что сейчас: проплываю минимум 500 м (точнее с 500 начинала, потом по 50-100 м прибавляла, сегодня уже 900 м проплыла), дыхалка не сбивается, плаваю гораздо быстрее, многих плавающих постоянно обгоняю, практически не отдыхаю, мышцы вообще не болят, есть после бассейна не хочу вообще. Короче, вопрос в эффективности моих таких кардиотренировок. Если я не чувствую усталости, вообще польза хоть какая-то есть? Почему не хочу есть (это особенно беспокоит)? Калории сжигаются в этом случае?
Для понимания ситуации: я не особо спортивная. За прошедший год периодически (это примерно пару недель в 2-3 месяца) пытаюсь скакать с Джиллиан Майклз по утрам, почти каждое утро делаю небольшой комплекс упражнений на пресс, бёдра, ягодицы и на руки (с гантельками весом в 1 кг). Это примерно 20-минутная тренировочка. Всё. Больше спорта никакого. Не мог же мой домашний "фитнес" так натренировать моё тело за год, что плаванье теперь и нагрузки никакой не даёт?

Александра, 28 лет
Рост: 157 см
Цель: 52 кг
Заходите в гости, буду вам очень рада: /community/post.php?topic_id=44661

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Меня интересует именно"максимальный"

В поисках Совершенства моей Индивидуальности.
--------------------------------------------
Оксана,37 лет,166 см.
фото стр.35,42,48,53,74,102,135
topic_id=16731
topic_id=52554-о личном

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Happy-life

есть понятие "рабочий вес" это когда ты делаешь 5-8-12-30 повторений в одном подходе

и максимальный - это 1-о повторение в одном подходе

Кто поставит СПАСИБОН - тому советов дам ВАГОН!!!
(это такая кнопочка с большим пальчиком=)
Живу тут:
/community/post.php?topic_id=31627

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Владимир, добрый день!

Там приведены жим  штанги лежа,  мертвая тяга, присед ( с грифом), бицепс с грифом ( не знаю, как это правильно по-русски).

Не суть. В принципе, на мой вопрос Вы ответили, спасибо!

В поисках Совершенства моей Индивидуальности.
--------------------------------------------
Оксана,37 лет,166 см.
фото стр.35,42,48,53,74,102,135
topic_id=16731
topic_id=52554-о личном

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Добры день. Названия на английском ни о чем не говорят. Когда я пытался бороться с железом, в частности делал жим штанги на горизонтальной скамье, считал так: Если могу сделать вес, скажем 100 кг, 3 раза почти без помощи, то 105 кг смогу на один раз. Обычно так и получалось.

Тренировка выглядела след. образом: разминка, потом лесенка 70-80-90 по 8 раз затем 100х3, 105 на раз и на понижение 80-70 по 6-8. 

Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

У меня тоже вопрос, возможно и глупый.

Иногда спрашивают - а сколько ты жмешь/тянешь?( например,   горизонтальный жим на скамье, или вертикальную тягу щироким хватом).

А я вот и не знаю, как это определить?  Какой  максимальный вес я могу осилить  при правильном ОДНОКРАТНОМ выполнении  упражнения или как?

Вот, например, на одном из сайтов предлагается заполнить  макс. вес для следующих упражнений ( чтобы впоследствии установить цель и отследивать рездультат)

Barbell Bench Press(Start Value -Goal Value)
Barbell Squat
Barbell Deadlift
Barbell Curl
Bent Over Barbell Rows
Barbell Shoulder Press

Так это все таки   с каким весом я могу сделать каждое из этих упражнений однократно?

В поисках Совершенства моей Индивидуальности.
--------------------------------------------
Оксана,37 лет,166 см.
фото стр.35,42,48,53,74,102,135
topic_id=16731
topic_id=52554-о личном

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Видимо третий вариант. поскольку все остальное - обычный ритм жизни, на который тратится дневная норма ккал. 

Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

ФА - это физическая активность, которая бывает такой :
1. Спокойный образ жизни - 1,1
2. Умеренно активный образ жизни (лёгкие физические упражнения/регулярный спорт 1-2 раза в неделю) - 1,3
3. Активный образ жизни (лёгкие - умеренные упражнения/регулярный спорт 2-4 раз в неделю) -1,4
4. Спортивный образ жизни (интенсивные тяжёлые упражнения/регулярный спорт 6-7 раз в неделю) – 1,5

 

Собственно вопрос такой. Какой уровень физ.нагрузки ставить, если на работе постоянно на ногах, после работы до вечера тоже на ногах (гуляю с ребенком, готовлю ужин и т.д.)??? Т.е. получается весь день в движении. И какой уровень физ.активности ставить, если к этому еще добавить спорт 2-4 раза в неделю, бег например и немного силовых???

Света, 28/158/69, было 82, хочу 50-52.
Помните, вы сильнее, чем вы думаете!
Не важно с какой скоростью вы двигаетесь к цели, главное - не останавливаться.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Жасминочка, зайди сюда /community/post.php?topic_id=1948 Девчонки поддержат. 

Я занимаюсь параллельно с выпивкой. При этом пью крепкие напитки. График тренировок постоянно срывается, вес скачет. тем не менее бегаю. За питанием почти не слежу.

Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Всем добрый день. Я 8 лет злоупотребляла алкоголем, а в частности пила энергетические алкогольный коктейли Jaguar, Strike, Red Devil... Раньше пила каждый день, последние года два-три реже - 1 раз в 1-2 недели, хочу теперь совсем бросить... Интересует такой вопрос на каком сроке трезвости можно начинать заниматься спортом (силовые и бег)? Раньше занималась в промежутке между выпивками, но мне сказали, что так нельзя и надо какое то время организму на восстановление. Сразу скажу, что ко врачу мне сейчас попасть никак не получится. Следя за питанием ем 1600-1700 ккал, без сладкого кружится голова, при сочетании спорта и такого питания после интенсивной тренировки ощущение выжатости лимона, т.е. сил почти никаких не остается. Сейчас мне почти 29 лет, рост 158, вес 68, имеется также плоскостопие и искривление позвоночника в поясничном и грудном отделах.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

гадюшка, так не читай байки))) обратись к физиологии. Основное усвоение пищи происходит в тонком кишечнике. Пища эвакуируется из желудка в 12перстную кишку через полтора часа после еды. Большинство тренировок это примерно 50/50 расход жир/гликоген. Поев углеводов сразу перед тренировкой ты получишь их восстановление к концу своей тренировки. Не хочешь есть, не ешь... выпей сладкий чай или кока-колы (ее каклориность на 100гр идентична таковой у большинства фруктов 45 ккал на 100гр). После тренировки хоть сразу - творожок, яйцо... любой белок.

тренировки ... для похудения совершенно не нужны (с) Coyоtе

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Нуууу...масса набирается во время отдыха, а после тренировки, тем более длительной кардио, необходимо восстановление. NAFLа спросите, он все расскажет :-)

Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ну то, что баек много это точно. В разных источниках по разному) Вот я и хочу до истины докопаться smile

Типа, что если цель похудение, а не набор массы, то после тренировки нужно выждать пару часов. Как-то так....

МЫСЛИ МАТЕРИАЛИЗУЮТСЯ.
Поэтому стараюсь мыслить позитивно.

Мечта - 60 кг. Рост - 170 см.
Сейчас - 74 кг.



Заходите в гости - /community/post.php?topic_id=19164

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

гадюшка, столько баек в инете про то как надо кушать и какие-то часы указывают...Мне тоже тренер говорил, ешь, когда хочешь есть! ну таки минут 15, как Vladimir68 написал выдерживаю...smile

Мила,37/176/78 было 110.Никакого секрета:ПП+ТЗ+БЕГ+позитив!
...Хотите дружить? в личку коротко о себе и почему хотите дружить:)
в пути рядом остаются те, чьим тараканам с моими комфортно!)

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

гадюшка, а зачем ждать 2 часа после трени? Спокойно можно начинать кушать минут через 15. Каждый сам для себя решает. 

Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Здравствуйте! Задам наверное дурацкий вопрос. 

У меня бывают тренировки часов в 10-11 утра длительностью два часа. Завтракать перед занятием не  получается. На целый желудок тяжело заниматься. Выхожу с зала в 12-13, если (как я где-то читала) ждать положенные два часа, то мой первый приём пищи будет только в два или в три часа дня. Ужинаю я до восьми, и у меня не получается впихнуть в себя положенный коридор калорий за оставшиеся семь часов, да так чтобы было хотя бы  4 приёма пищи и перерыв между ними 3 часа. 

Как быть? Как правильно питаться при тренировках?

МЫСЛИ МАТЕРИАЛИЗУЮТСЯ.
Поэтому стараюсь мыслить позитивно.

Мечта - 60 кг. Рост - 170 см.
Сейчас - 74 кг.



Заходите в гости - /community/post.php?topic_id=19164

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Всем привет. Svetlyak, гляньте сюда http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=234866 много полезного.
Только необразованный плебей обижается на простую констатацию факта.

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Milenka_, Svetlyak, спасибо за подсказку, девочки. Значит теперь буду больше времени лучше заниматься, а не эти восемь минут, заброшу их тогда, наверное. Все-таки раз время засчитывается, то лучше я тогда полчаса аэробные упражнения поделаю и полчаса силовые. Надеюсь, это мне больше поможет. 

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Villaina,  цены мне трудно сказать, наверное недешево, эффект зависит от многих причин- состояние здоровья, возраст , диета/спорт и проч. Я сама все только собираюсь, однозначно надо, как бы ни старалась в тренажерке, но лишняя кожа+попины уши никуда не деваются, опять же возраст у меня не маленький, одним  домашним или антицеллюлитным массажем не обойдешься.

Кадеточка, записать можно по-разному. Если это упры на пресс, то скорее как силовую тренировку, зайди в "добавить упражнение", выбери там несколько упров на пресс ( сколько ты там сделала?5-7 разных?) и добавь.

Имей ввиду, что калории потраченные не будут считаться, а только потраченное время. Так как трудно оценить сколько затрачивает каждый человек калорий при силовых нагрузках.

 Как аэробную нагрузку можно записать, только если упры вызывают существенное повышение пульса, чем обычно.

Целью существования человека является достижение состояния счастья
77,5 сейчас -70 будет
/community/post.php?topic_id=48389

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение
Кадеточка, ну какие 8 минут? Ничегошеньки за это время вы не добьетесь...И всегда удивляло это странное занятие считать и узнавать сколько там сожжено кк. Занимайтесь
не меньше часа и будет вам счатье:))))
Мила,37/176/78 было 110.Никакого секрета:ПП+ТЗ+БЕГ+позитив!
...Хотите дружить? в личку коротко о себе и почему хотите дружить:)
в пути рядом остаются те, чьим тараканам с моими комфортно!)

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Svetlyak, я веду дневник,фотографируюсь, и по фоткам оцениваю состояние своей фигуры, так что пока ещё буду пробовать хуждть, а насчёт аппаратной косметологии подумаю, правда денег щас не очень, сколько там примерно сеансов надо пройти? И сколько это удовольствие стоит? И где это вообще искать? Я вот ещё подумывала о массаже антицеллюлитном и расслабляющием мышцы, но это тоже наверно все потом...

рост 172, вес до Б 70, вес сразу после Б - 68, сейчас 62, масенышу 8 месяцев, цель - удержание веса, с окончанием лактации начать сброс веса до 50 кг

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Здравствуйте!

Хотелось бы узнать, как мне записать в планировщик фитнеса программу 8 минут пресса, чтобы узнать, сколько же там калорий я сбросила. Скачала ее на рутрекере, там мультяшный мужик делает упражнения и я за ним повторяю.

Сегодня был 1-й день 1-го уровня...

ЗЫ. Конечно, получалось не так, как хотелось бы, но ведь это же только начало! smile

ЗЫ.ЗЫ. Может мне просто выбрать из предложенного списка там аэробику или еще что и прописать во времени - 8 минут? smile

Заранее спасибо за ответ. smile

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Villaina, по твоему описанию, я так понимаю что худеть действительно некуда, раз организм так упорно стоит на месте. Физ нагрузка у тебя хорошая и для мышц и кардио есть ( даже много кардио). Мое мнение  - ты себе лишку напланировала до 50 кг худеть. Дается тебе это все трудней и трудней, так можно или здоровью навредить, или мотивацию потерять ( раз нет результата,то  "сгорел сарай, гори и хата"). 

Мой совет добавить аппаратную косметологию , например LPG аппаратом, который улучшает состояние подкожного жирового слоя, стимулирует образование коллагена и проч и проч.  Тебя ведь не отсутствие мышц напрягает, а неучтенные складочки в некоторых местах.

Подумай о себе, может ты похудела, выглядишь отлично, все это замечают, а ты все еще видишь себя "толстым человеком".

"в качалку не суюсь, ибо стыдно, не комфортно, страшно и вообще дурно предположить что я там делать буду среди раскачанных самцов, дамы то понятно там тоже есть, но я замужняя, и не такая уж страшная, боюсь клеиться будут, а если отшивать любого, мне никто так и не объяснит как правильно делать упры, а на тренера увы пока денег нет", 


Смешно, но на самом деле в качалку все ходят пахать, а не клеиться, есть, конешно, контингент, который приходит потрепаться и на кнопочки телефонные понажимать ( это в основном подружки), но в основном мужики все серьезные, дурака не валяют. Тренер есть дежурный обычно в зале, должен вводную треню провести, как и что , с какой стороны к тренажеру подойти, техника безопасности и проч. В некоторых залах программку первую бесплатно составляют. Только программки эти обычно "девочковые"  с дурацкими упрами сведение/разведение и гантельками по 2 кг. Тренинг мышц  у женщин практически ничем не отличается от мужского, разве что начальными весами...

Целью существования человека является достижение состояния счастья
77,5 сейчас -70 будет
/community/post.php?topic_id=48389

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Svetlyak, у меня такая же ситуация, всегда занимаюсь хоть минимальным спортом, то танцы, то утренняя зарядка, то тренажерка, за рационом сейчас слежу как никогда, все только постное, жиры полезные, море овощей зелени, обяз-но каши, творог, рыба, мясо... Похудела с 68 до 63 сейчас довольно быстро, за пару месяцев, мама с мужем говорят что худеть больше некуда, сейчас и утренние тренировки вместе с выпадами, наклонами, махами, прессом, гантели, приседаниями. По 45-50 минут,..беговая 2-3 р в неделю тоже минут по 45, тренажеры после беговоцй минут по 15, в качалку не суюсь, ибо стыдно, не комфортно, страшно и вообще дурно предположить что я там делать буду среди раскачанных самцов, дамы то понятно там тоже есть, но я замужняя, и не такая уж страшная, боюсь клеиться будут, а если отшивать любого, мне никто так и не объяснит как правильно делать упры, а на тренера увы пока денег нет, так что тело у меня отзывчивое, мышцы в частности, ребёнок только вот полгода, а бицуха у меня вахвах какая) не большая но крепкая, вобщем начала приседать, посмотрим что будет, очень надеюсь, что если буду делать постоянно, т е ежедневно по нес раз в течение дня, не давая отдыха ей - она не начнёт нарастать

рост 172, вес до Б 70, вес сразу после Б - 68, сейчас 62, масенышу 8 месяцев, цель - удержание веса, с окончанием лактации начать сброс веса до 50 кг
  Всего Страниц (85):    последняя 84838281807978первая 
 
 
 

Войти в систему

Имя:
Пароль:
Войти

Стань участником проекта!

500 000 человек уже с нами.
 



Здоровый рецепт
Творожные кексы с маком и лимонной цедрой с ванилью от БАРХАТ
1. Яйца 5 шт 2. Ваниль - на кончике ножа 3. Лимонная цедра 4. Творог 5. Разрыхлитель 6. Масло сливочное 7. Мак или другие "наполнители" или сахар 9. Мука пшеничная
 
Главная   |   О Нас   |   Условия Использования   |   Контакты   |   Рекламодателям   |   Партнёрам   |   Правообладателям

© 2009 — 2015 ДиетаОнлайн. Программа запатентована, все права защищены.
Яндекс.Метрика