Erised, зато если ты будешь есть меньше, то сначала похудеешь, а потом перестанешь и будешь набирать вес при любом небольшом отклонении от малой калорийности. А еще будешь мерзнуть, засыпать на ходу, мучаться от слабости и головных болей. Снижение обмена веществ - это опасно и частенько труднопоправимо.

Erised пишет 01.02.2014 в 13:03 (ссылка):

так Сѓ тебя вообще ничего РЅРµ запущено еще. РІСЃРµ просто как табуретка.  РїРѕРґСЃРєР°Р·РєР°: смотреть РІ сторону спорта. Олька РјРѕРё слова подтвердит  

РїРѕ делу: Локи верно сказал(Р°?). РќРё Рѕ каких 1200 речи идти РЅРµ может. Тебе надо разобраться РІ контексте, то бишь СЃ определениями. Что есть нормальное питание, что есть РЅРѕРјСЂР° каллорий Рё прочее. РўСѓРїРѕ РІ лоб ничего РЅРµ есть Рё будет щастье -  РЅРµ канает. Наоборот нормальное питание(что это?) + фиттнес(СЃРїРѕСЂС‚?) Рё уверяю работы РЅРµ РјРЅРѕРіРѕ. 

Loki-Lomki, я при своем меню наедаюсь и чуть больше съем - сразу тяжесть в желудке, переела, а если буду 1600 есть, то вообще никогда не похудею уж точно :(((

Zliychka, ну я указала что хочу побыстрее прийти в норму... Тренировки я бы сказала кардио, в бадминтон играю.

Erised пишет 01.02.2014 в 13:03 (ссылка):

� 1200 ккал???

� дион столько насчитал?

Блин, или ты не так что-то указала, или там был глюк.

РЈ меня такой же СЂРѕСЃС‚ Рё почти такой же вес, РјРѕСЏ жиросжигательная РЅРѕСЂРјР° 1700-1900. Р� прекрасно худеется РЅР° такой калорийности. 

Тренировки какие? Кардио, силовые? Чем конкретно занимаешься на тренировках?

Насчет творога: СЏ ежедневно съедаю РїРѕ пачке творога РІ день РјРёРЅРёРјСѓРј. РљРѕРіРґР° ожидается какой-то вредный прием пищи (например, РїРѕС…РѕРґ РІ ресторан), РіРґРµ будет мало белка, РјРѕРіСѓ Рё РґРІРµ съесть. 

Еще добиваю белок бобовыми, кашами (там его тоже довольно много), яйцами.

Вот например то, что вчера ела:

Как видишь, порции совсем не по 100 грамм :)

Erised, при твоих данных твой минимум - 1600-1700 ккал в день. Точнее не могу сказать, от возраста зависит.

BooAy, я неприхотлива в еде, желания именно шоколадку съесть нет. Просто хочется сладкого, поэтому сладкое я из меню и не убрала. Я понимаю, что это не на пару месяцев, и честно говоря мне так нравится больше, вспоминаю как я объедалась раньше и противно становится. Хотя еще не вечер, и может я опять скачусь в это болото, кто знает :(

Zliychka, engineer82, 170/85, образ жизни малоподвижный: на работе где-то 40% двигаюсь, 60% сижу, тренировки 2 раза в неделю по 2-2,5 часа. Скриншот меню дион мне запрещает выкладывать, думает что я спамер. Фото выкладывать не буду, ибо позорище, думаю по весу и так все ясно.

sandra33, спасибо за идею про орехи и больше творога, кашу увы, терпеть не могу. А кефир вечером наоборот нравится.

plpdt1711, не дюймовочки, вполне обычные люди с работы. Мать как услышала про бананы, варенье и зефир, сразу сказала, что я никогда не похудею таким образом. � кефиром вечером я очень даже хорошо наедаюсь и не мучаюсь от голода.

Yashmina, я так питаюсь где-то недели 3, да это мало, но раньше, когда пыталась ограничить себя в питании, всегда срывалась еще на первой неделе, максимум на второй, и мучалась от голода постоянно. Сейчас пока что (ттт) чувствую себя нормально, пойти в магазин и накупить вкусняшек желания не возникает.

Loki-Lomki, спасибо за информацию о 400-500г пищи и советы :)

Ссылку на картинку с меню дня на дионе мне не дают размещать, говорят что спамер :(

Zliychka пишет 01.02.2014 в 10:58 (ссылка):

Так это и ставится во главу угла при соблюдении принципа углеводы утром белки вечером - минимальный вес при утреннем взвешивании. Притом цена вопроса маскимум полкило, и это при необходимости сбросить 20-30-50 кг. � ведь даже эти полкило - это не невосполнимый привес, а просто смещение шкалы веса в 150 кг на полкило. А полкило - дело одной недели. Т.е. в конечном счете человек подписывается на мнимое опережение своего графика похудения на 1 неделю при общей продолжительности в годы, притом ценой совершенно ненужного напряжения систем. Полный абсурд.

Ну а говорить здесь про отслеживание веса по медиане ряда значений веса за неделю - полный абсурд. Перед кем распинаться? Кто чего понял, тот и на японке или яичке уже лихо ТВН считает.

sandra33 пишет 01.02.2014 в 10:41 (ссылка):

Будто кто тебя за МФ за язык дергал. Мало ли чего я в подписи напишу. Делают так делают. Прете в себя белков немеряно, кто-то тоже на этом наваривается. Не в последнюю очередь хирурги, которым последствия достаются.

А вот про опыт МФ интересно. Выложи, поделись. Всем ведь интересно. МФ не работает на низком интеллекте и при серьезных проблемах со здоровьем. Т.е. в первую очередь провериться на IQ и сдать доктору анализы. А потом, что интересно, лечение и МФ начинают взаимодействовать, синергизм называется по научному. Т.е. результат лечения способствует подвижкам на МФ, а МФ при отстутствии ограничений и питанию по энерготратам минус разумный дисбаланс способствует успешности лечения. Хотя вас тут пропасть под разными никами, не исключено, что уже делилась.

Какие Сѓ вас тренировки? Никакого РѕСЃРѕР±РѕРіРѕ питания РІ день тренировки (которая 45 РјРёРЅСѓС‚ степа РІ ФЦ 1-2 раза РІ неделю) РЅРµ требуется. Максимум что сладкое/мучное через 20 РјРёРЅСѓС‚ Рё нормальное питание через час-полтора-РґРІР°. Если начнешь доказывать, что ты РІ спорте профи, так для этого форума это РЅРµ показательно. 

Loki-Lomki пишет 01.02.2014 в 09:01 (ссылка):

Р° РЅРµ пропагандирую СЏ написала РїСЂРѕ себя,Р° РІС‹ читаете что вам СѓРґРѕР±РЅРѕ читать. 

sandra33, 100 г углеводов - это уже белковая диета. Не самая мягко говоря, полезная вещь. Не надо это тут пропагандировать.

sandra33, во-первых, мы не знаем ни роста, ни веса нашей героини, может, она и полная.

Во-вторых, у вас проблемы с щитовидкой и поэтому вы - особый случай. Здоровым людям с нормальным процентом жира можно есть что угодно и когда угодно, лишь бы в пределах коридора калорий. Единственное, на что могут влиять вечерние углеводы - это на количество воды в организме. Зальет, да, и на утреннем взвешивании покажет больше, но это вода, а не жир.

Соревнующиеся спортсмены, которые сушатся и у которых экстремально низкий % жира - это тоже особый случай, но тут не он явно.

Coyоtе пишет 01.02.2014 в 08:31 (ссылка):

РќСѓ РґР° это подойдет для нальной стадии для очень полных людей, Р° потом это работать РЅРµ будет Рё достичь красивого тела поедая углеводы РїРѕ вечерам никак РЅРµ получится, Сѓ нас как РЅРµ крути РЅРµ подвижный образ жизни, работа сидячая, тренируясь 3 раза РІ неделю РЅРµ так Рё РјРЅРѕРіРѕ энергии РјС‹ сжигаем, Р° потом удивляемся почему же вес опять ползет вверх Рё РјРѕРµ мнение еда это РЅРµ просто еда ее тоже правильно РІ течении РґРЅСЏ нужно раставить, например РІ РґРЅРё РєРѕРіРґР° нет тренировок РєСЂРѕРјРµ каши СЃ утра Рё фрукта РЅР° ланч, СЏ Р±С‹ больше углеводов РЅРµ ела только овощи Рё белки,Р° РІРѕС‚ жиров РІ этот день можно добавить Рё РЅР° РѕР±РѕСЂРѕС‚ РІ день силовой РґР° нужно больше углеводом Рё РґРѕ Рё после если часиков так РґРѕ 8 вечера поесть,Р° если позже то только белок Рё уже СЃ утра пополнить запасы гликогена. РњРЅРµ СЃ весом 65 РєРі РІ день без тренировки чтобы РЅРµ набрать вес 100 РіСЂ углеводов достаточно, РІ РґРЅРё тренировки ем около 200 , РЅРѕ Сѓ меня проблема СЃ щитовидкой С‚.Рє нормальному человеку можно Рё больше тут нужно РІСЃРµ записывать , отслеживать индивидуально, лучше взять тренера даже РѕРЅ лайн РЅР° первые РїРѕСЂС‹ РїРѕРєР° научишься нормально есть. 

РџСЂРѕ РјРёРЅСѓСЃ фунт ничего говорить РЅРµ Р±СѓРґСѓ Рё РЅРµ Р±СѓРґСѓ развивать эту тему скажу РїРѕ своему опыту ее можно РЅРµ заморачиваться, кто то просто делает РЅР° этом деньги. 

Erised, во-первых, по размеру порций ты не переедаешь. "Нормы в интернетах" ты нашла неправильные, у нас тут тоже интернеты, и мы тебе говорим: порция в прием пищи должна быть 400-500 г без учета сильножидких вещей типа чая и супа.

К примеру, так.

Завтрак: каша 300 г + кусочек сыра с хлебом / 2 яйца и бутер / 150-200 г творога с вареньем или фруктами

Обед: салат 150 г, суп 250-300 г, мясо 100-120 г, гарнир 150 г

Ужин: овощи 300 г + мясо-рыба 100 г

Пара перекусов (ланч и полдник, условно): йогурт + фрукт

Перед сном: чашка кефира

Допустимо отделить ланч и впихнуть в него часть завтрака и/или обеда.

В итоге получается 6 приемов пищи - 3 полноценных, 3 легких.

Смотрим, что у тебя. Завтрак облегченный, обед нормальный поделен пополам, полдник совсем облегченный, в ужин запихнуто два перекуса (тот, что перед сном, и тот, что дополняет мандаринку в полдник). �того: потерялось половина завтрака, один перекус и ужин. 1.5 основных приема пищи и один легкий. Конечно, ты недоедаешь! На 1000 ккал ты долго не проживешь.

"Добирать" не надо. Надо:

1. Увеличить завтрак

2. Учитывая, что обед ты ешь в два захода, увеличить и его тоже.

3. К мандарину в полдник добавить кефир или йогурт.

4. На ужин, если неприемлемо брать еще то же, что в обед, взять и съесть, скажем, пачку творога с салатом из овощей.

�, конечно, определиться с минимальным порогом калорий. 1200 кал - это УОМ (основной метаболизм) женщины с примерными параметрами 45 кг/149 см/33 года. �ли 50 кг / 160 см / 47 лет.

sandra33 пишет 01.02.2014 в 09:29 (ссылка):

Та-же ошибка. То, что ужин должен быть белковым/овощным, злостное предубеждение. Нормальные продукты, что под рукой. Углеводы (каша, картошка) не возбраняются. Как и фрукты. Всего понятно в меру. Так это не только ужина касаемо. А вот ложка масла может и лишняя на ужин. Такие вещи, как и орехи, лучше с утра в обед. Хотя иному и не повредит. Еда она и есть еда.

Как вообще людям удается жить при таких полдниках и ужинов? для меня это из сферы фантастики)) �ли это дело привычки? Тогда сколько времени нужно так кушать, чтобы это было нормально для организма)

СЂРѕСЃС‚/вес, образ жизни Рё фото РІ студию 

РЈ меня получается обычно 200Рі РјСЏСЃРЅРѕРіРѕ РІ день, 200Рі творога, 200-250Рі РєСЂР°С…малистых продуктов (картофель, хлеб, макароны, РєСЂСѓРїС‹), остальное овощи-фрукты (400-500Рі) Рё немного сластей - это 1280-1390 ккал.

Если б я с обеда и до ночи съедала только мандарины и кефир, я бы, наверное, не заснула... Кефир для меня вообще не ужин.

�нтересно прям стало, что там за дюймовочки называют это перееданием.

Coyоtе пишет 01.02.2014 в 07:23 (ссылка):

РЇ говорила РїСЂРѕ ужин...РїСЂРё чем здесь РѕРґРЅРё белки...РІРѕС‚ такое меню например 

07:30  Завтрак – РѕРІСЃСЏРЅРєР° 30-50РіСЂ+20 грклюква+2 белка                        

Чай/свежесвареный кофе

09:30 Перекус  – яблоко+15-20 РіСЂ орехи грецкие

13:00  Обед – 110-130 РіСЂ РіСЂСѓРґРєР°+40-50РіСЂ СЂРёСЃ СЃ овощами + СЃС‚ Р» РѕР».масла

15:30  Перекус – активия творжная +2 хлебца зерновых

20:00  Ужин –  110-130 РіСЂ (рыба/РіСЂСѓРґРєР°/морепродукты)+овощи + 1 СЃС‚.Р» РѕР».масла

sandra33 пишет 01.02.2014 в 09:10 (ссылка):

Если худеешь, то полноценная еда, с белками, углеводами и жирами. Небольшое снижение калорийности за счет жиров и углеводов, без превышения белков.

Если похудеет на белках, то потом что, и всю жизнь на белках? Либо как вариант мгновенно набрать на углеводах и тех-же жирах. Притом на самой обычной норме.

Привет  

Завтрак: лучше на ланч поменять,а на завтрак кашу гр 30-40 в сыром виде

90Рі творога обезжиренного  Р·Р°РјРµРЅРё РЅР° РїРѕР» пачки 120 РіСЂ

130Рі банана 

9г варенья

10г хлебцев

Где ланч???? 

Ланч Рё обед (РІСЃРµ перечисленное делю РїРѕСЂРѕРІРЅСѓ, 1 часть съедаю РІ 10-11 часов, вторую РІ 13-14 часов): тут делить то нечего  Р»СѓС‡С€Рµ 120 РіСЂ РјСЏСЃР° + 200 РіСЂ гарнир + овощи

150г котлет

250г пюре из картошки и моркови 1:1, без масла, с небольшим количеством молока

200г свежих огурцов и помидоров 1:1, без масла, просто подсоленные

27г зефира (1 половинка)

Полдник:

100г мандаринов + 20 гр орехи сырые

Ужин:

400Рі кефира нафига столько кефира???   ели худеешь белок + овощи 

А можно скриншот планировщика питания? То есть, чтобы рацион был вбит в дион и просчитан по калориям, белкам, жирам и углеводам?

А еще ваш рост, вес на текущий момент, занимаетесь ли спортом?

Это поможет точнее сказать :)

Erised пишет 01.02.2014 в 01:36 (ссылка):

Суточный вес пищи до 2 кг. Просуммируй для интереса все, что съедаешь.

Erised пишет 01.02.2014 в 02:14 (ссылка):

А это тоже сказали те, кто советует есть на этот единственный обед котлетку с двумя ложками пюре? =)

Вроде как советуют кушать раз 5 в день...

===

Честно - я не знаю. Я не знаю, изменит ли что-то недоедание или доедание этих 200 калорий. Не знаю, имеет ли это вообще хоть какое-то значение.

Все мы лишь ориентируемся на различные источники, и потом на основе ограниченных данных и своей ограниченной способности к их анализу и пониманию принимаем решение - верим мы им, или нет.

Я знаю что для меня это работает, вот и все =)

ЗЫ - слушай, а мне вот интересно... тебе что, вот прямо совсем-пресовсем не хочется мороженого, шоколадки, стакан сока выпить за обедом, бокал вина с сыром - расслабиться после работы, да или просто какую-нибудь вредность любимую съесть (у каждого своя)? Зефира несчастного - и того половинка =)

Просто важно же понимать, что это не диета на пару месяцев... это образ питания, и маленьким радостям в ней должно быть место =)

Да, но обед-то должен быть 1. А у меня их получается 2. Все равно в 2 раза больше :(

Но в итоге если я в салат добавлю немного масла чтобы "добить" калории, это разве кардинально поменяет картину? Т.е. неужели все тоже самое + 15г масла сразу прям раз и организм в нормальном режиме без замедленного метаболизма?

Если что, я не спорю, просто пытаюсь разобраться во всем этом %)

Erised пишет 01.02.2014 в 01:55 (ссылка):

Значит нужно что-то кушать там, где ты до 21-23... где-то же ты обедаешь.

===

Думаю, 100% истины нет. Тут принято считать что 1200 - это самый минимум, который необходим организму просто для нормального функционирования и поддержания своих процессов. А ты ведь еще и двигаешься, бегаешь за уходящими автобусами, злишься на начальника и тащишь сумки из магазина, образно =)

Если меньше - то орагнизмусу не хватает, и он старается меньше расходовать. А при случае норовит ченть запасти =)

Правда ли это - who knows...

Я верю =) ибо на мне это работает, похудела на 1200-1550ккал за все время на 21кг (с 67 до 46), просто едой, без спорта. Правда щас опять набрала дофига =(

Erised, ну я конечно свое имхо выскажу, тут много мнений на этот счет... лично мне кажется что главное прям совсем на ночь не наедаться. А в каком порядке ты в свой организмус еду загружаешь -ему не особенно-то и важно.

А сытость - она же во многом от заполнения желудка зависит. Оно и после 2 чашек чая какое-то время не будет хотеться есть =)

Конечно же, я тебя не принуждаю есть больше, или что-то в этом роде. Все мы свободные граждане (ну по крайней мере числимся таковыми) =)

===

"Переедаю по размеру порций."

Ну и где ты переедаешь? Ткни меня пальцем.

Обед (который, как выяснилось, вовсе и не обед) у тебя состоит из 150г котлет (обобщим их до мяса), 200г пюре и 200г салата.

Ты это делишь на два приема пищи. Получается мяса 75г, овощей 100г, пюре тоже 100.

Erised пишет 01.02.2014 в 01:36 (ссылка):

Где переедаешь?

Переедаю по размеру порций, получается в 2 раза больше нормальной.

меньше 1200, да, Дион. Он плохо считает?

Весами пользуюсь, да, все взвешиваю, т.к. на глаз не определяю.

Но разве есть смысл есть вечером? Я прихожу домой в 21-23 часа. Зачем мне калории вечером, я же не буду разгружать вагоны перед сном. Получается все это в жир пойдет.

Не знаю, я себя после 2х чашек кефира чувствую сытой, хотя до этого чувствовала голод.

Творог опять таки не добивает до 1200... Все равно меньше.

Можно конечно в салат масла налить... Но как-то странно это выглядит, я и без масла наедаюсь. Только ради циферки 1200 получается?

Erised пишет 01.02.2014 в 01:36 (ссылка):

Слушай, может пусть они лучше сами так едят?

100г порция у них... ну-ну, если убрать от того что справа еще 1/3, суперская порция получится =)

Erised пишет 01.02.2014 в 01:36 (ссылка):

Как вариант - добавь несколько орешков и яблоко ;)

Erised, эй, ну ты чего... где же ты переедаешь-то? в обеде, поделенном пополам?

Вон arielam тебе хорошо написала - ты покушала в час дня, ну или в 2. � все - потом у тебя еды нет. �ли мандарины это еда? �ли может кефир?

Ужинай хорошенько - куском курицы или рыбы с овощами, или может творогом. А между обедом и ужином как раз и пойдут в ход и мандаринки, и кефир =)

� не бойся ты так жиров. Если ты добавишь в пюре крохотный кусочек сливочного масла, или в овощи оливкового - только польза будет! Это же полезные жиры в таких количествах, тем более мы девочки, нам надо. Это же наша кожа, волосы и т.д.

1200-то тебе Дион насчитал?

� еще вопрос, ты весами кухонными пользуешься?

Но я же и так кучу всего ем (по весу и объему), если бы я не написала, что по калориям дефицит, наверняка бы многие сказали, что переедаю (на работе по крайней мере так думают). Да и в интернете пишут, что порция мяса это 75-100г, порция гарнира 100г, порция салата 100г, у меня в 2 раза больше на деле... В голове просто не укладывается :(

зы: попробовала в расчет добавить 90г творога (половина упаковки) на полдник - все равно до 1200 недобор. Что ж мне его пачками есть? :(

Обмен веществ действительно может замедлится, но конкретная минимальная цифра по ккал зависит от твоего роста/веса - это не обязательно 1200, может быть и больше, но ниже лучше все таки не опускаться.

По поводу меню - полдник выглядит не очень крупным и туда можно добавлять, например, какое-то белковое блюдо - творог, рыба, мясо + возможно овощи. Последний плотный прием пищи по твоему меню получается в 13-14 часов, далее два достаточно небольших приема и получается большой перерыв до следующего дня, поэтому сюда и стоит добавлять еду

Если цель тупо добрать калорий - съесть целую зефирину, а не половинку и лишний мандарин.

Про ланч уже написали.

Если так мало есть долгое время, то потом велик шанс сорваться Рё съесть РјРЅРѕРіРѕ лишнего, тем самым сведя усилия РїРѕ похудению практически РЅР° нет. 

РЇ делю  обед РЅР° 2 равные части, первую ем РІ 10-11 часов, вторую РІ 13-14 часов.

Если все сразу, то чувствую, что объелась.

добавить ланч

Вот пример моего меню:

Завтрак:

90г творога обезжиренного

130г банана

9г варенья

10г хлебцев

Ланч и обед (все перечисленное делю поровну, 1 часть съедаю в 10-11 часов, вторую в 13-14 часов):

150г котлет

250г пюре из картошки и моркови 1:1, без масла, с небольшим количеством молока

200г свежих огурцов и помидоров 1:1, без масла, просто подсоленные

27г зефира (1 половинка)

Полдник:

100г мандаринов

Ужин:

400г кефира

Вроде бы всего так много, всякие бананы, и варенье, и зефир. По белкам-жирам углеводам все укладывается в нормы, НО! калорий я не добираю до 1200. Получается где-то 1000-1100, и уже который день подряд.

Вопрос - критично ли это? В интернете начиталась страшилок про замедленный метаболизм, "сигналы голода" и тд. Голод к слову я чувствую за полчаса-час до приема пищи.

Если критично, то куда еще добавить еду? Ужин менять не хочу, т.к. домой постоянно прихожу поздно и кефир самое то, да и смысл калории "догонять" вечером? Этим с утра надо заниматься, а вечером все в жир уйдет.

Но куда с утра еще еду всунуть я не знаю. По объему и так прилично получается, и завтрак плотный, обед так вообще. Как быть?