кофейка пишет 06.11.2013 в 12:09 (ссылка):

ВСАА пила только так, вот буду пробовать по-другому, напишу. Про феномен не знаю, но у меня так.

кофейка пишет 06.11.2013 в 08:09 (ссылка):

Калорийность разная Сѓ сырого Рё готового, Рё то, что ужаривается-уваривается, РІ готовом РІРёРґРµ тянет РЅР° больше ккал. РќРѕ РјРЅРµ кажется, что ужарка Рё уварка РјРѕРіСѓС‚ быть разной степени - РЅСѓ банально передержал РјСЏСЃРѕ РЅР° СЃРєРѕРІРѕСЂРѕРґРєРµ - больше влаги испарилось - РјСЏСЃРѕ стало легче; добавил РЅР° 50 Рі РІРѕРґС‹ больше РїСЂРё тушении - вес готового блюда больше. Рђ калораж тот же, РІРѕРґР° только РЅР° вес влияет. РЎ сырыми продуктами точнее угадывать получается. 

Для суставов пью курсами хондроитин с глюкозамином - 2-3 раза в год. Витамины - надо себя заставить... забываю всё время %) Рыбий жир получаю из рыбы :)

programm, BCAA только в дни тренировок? А с чем связан феномен про недавно набранные килограммы?

кофейка пишет 06.11.2013 в 10:49 (ссылка):

да есть такой феномен.

ВСАА пьют 4-8 гр на порцию, за 30 мин до тренировки и сразу после. я всегда по одной принимаю. но все по-разному

Moriel, такие разные мнения... Терн и диетолог мне говорили, что по готовому. Но буду по сырому, потому что если вдруг именно это правильно, тогда перебор ккал конкретный... Просто обидно: морепродукты если в замороженном виде считать, то они потом в 4 раза увариваются...

А кто-нибудь пьет добавки для суставов? Что вообще вы пьете из спортивных и не очень добавок (витамины, рыбий жир и т.п.)

Я пью витамины доппельгерц актив, рыбий жир 800 мг. Хочу BCAA, раз протеин не пошел. Какой, кстати, фирмы лучше BCAA брать? � по скольку пить в день и в каком режиме?

Кстати, напишу, что получается, а что нет.

Получается:

- режим сна (засыпаю до 23, встаю в 7-8)

- питьевой режим (я не считаю прям прям точно, но утром у меня всегда выпивается литр жидкости, значит, еще 1700 в течение дня набрать легко, потому что я и воду пью, и чаек себе часто наливаю)

- режим тренировок (пока все идет, как я планировала).

- дробное питание

Не получается:

- БЖУК. превышаю калории на 200, а жиры на 5-10, белков не добираю до 130 (но 100 всегда есть)

- режим питания (каждые 3-4 часа). У меня бывает, что я чем-то догонюсь (фруктом там) через полчаса-час-полтора после основного приема пищи

- кол-во сладкого медленно поддается корректировке (50-60 гр. пока)

- умственная работа и тайм-менеджмент страдают оттого, что мышцы забирают на себя энергию, и оттого, что я трачу время на обсуждение всей шняги с похудением (это дает мотивацию).

programm пишет 06.11.2013 в 07:34 (ссылка):

А если выведется слишком много воды - начнут страдать суставы. Мой знакомый тренер рекомендовал пить минеральную воду, чтобы соли из неё удерживали достаточное количество воды в суставах, не давая им пересыхать и истираться.

кофейка пишет 06.11.2013 в 07:29 (ссылка):

Всегда по сырому, когда есть такая возможность. Посчётом специй не заморачиваюсь :)

programm, хммм... Я вроде читала, что у полных людей наоборот задержка жидкости, отеки, избыток лишней воды... Сколько жидкости ты пьешь (если считать воду, чай, кофе без сахара и молока)? Я где-то 2700 в обычные дни и 3000+ в день тренировки.

А какие у тебя весы (фирма)? Это где с такими штуками, которые в руках зажимаешь? Насколько они точно определяют проценты мышц-жира? Какая погрешность? Я просто хотела бы купить, чтобы ориентироваться тупо по проценту жира и всегда знать, что именно ушло, а что приросло.

�нтересно, почему такой большой разброс калорий, на которых вес стабилен? Например, у меня он стабилен как на 2700 ккал, где сплошное сладкое, и на 2200 ккал, где сладкого немного и баланс бжу норм.

Рђ всегда ли РїСЂРё большом весе Рё силовых тренировках первые килограммы скидываются легко Рё быстро (именно жировые килограммы, РЅРµ РІРѕРґР° Рё РЅРµ содержимое кишечника), Р° потом идет сложнее Рё сложнее (нужно усложнять тренировки Рё урезать ккал)? Р�ли бывает, что организм долго раскачивается, чобы перейти РІ режим похудения Рё отдать эти первые килограммы, Р° потом РґРѕ какого-то этапа РІСЃРµ идет РѕРє? РЈ меня вес  РЅРµРґРµР»СЋ назад составлял 90.4, потом подскочил РґРѕ 91.5, сегодня 90.5 Тренировки было РґРІРµ, калории 2100 - 2200 РїРѕРєР° выходит.

А есть ли такой феномен, что типа килограммы, набранные недавно, скидываются проще, чем "застарелые"? Т.е. если бы я начала худеть сразу, как набрала, мне было бы проще, чем сейчас, через год стабильного веса?

вот и у меня недостаток небольшой. Это кстати от лишнего жира, когда жир будет уходит вода будет повышаться. Фишка такая ). у меня весы-анализаторы, там в инструкции так написано.

programm, РІРѕС‚ как раз промышленный Рё есть.  Р‘удем знать. РќРѕ чувство сытости РѕС‚ него офигенное! Год назад делали анализ композиции тела - Рё оказалось, что РІРѕРґС‹ Сѓ меня недостаток, Р° РЅРµ избыток... Так что..

По поводу соли - вопрос спорный. с одной стороны отсутствие соли быстрее выводит лишнюю воду из организма, с другой стороны на треньках ты все равно потеешь и соль выводится из организма. Недостаток соли вреден (как и избыток), так как замедляет процессы в организме.

кофейка пишет 06.11.2013 в 10:29 (ссылка):

фарш, сделанный из чистой нежирной говядины - можно считать за говядину, обработанную сухой высокотемпературной обработкой (если на сух. сковороде), а вот фарш говяжий промышленный. там действительно много жиров. так как его туда специально добавляют, чтобы дешевле было.

Блин, нашла неправильные данные и огребла на ровном месте 25 гр жиров! Дома из мяса только говяжий фарш, вчера и сегодня обжаривала его на сухой сковороде и ела с макаронами тв. сортов. Посчитала его просто как говядину. Фарша на дионе нет. Но потом я влезла в калоризатор - а там... Тадаам: 255 ккал, Б 17, Ж 20. Выходит, и вчера перебрала... А еще удивляюсь, что нет отвеса. Ну че ж делать, буду весь оставшийся день творог жевать...

Скажите, а вы считаете ккал по сырому или по готовому (в случае мяса, рыбы, морепродуктов)? А добавляете всякие приправки, соль, перец? У меня просто стереотип какой-то внутренний, что от еды без приправ и соли лучше худеешь, хотя это бред.

кофейка пишет 05.11.2013 в 17:08 (ссылка):

Вот не поверишь, но показателем качественной тренировки далеко не всегда является состояние упаханности ))) Я бы даже сказала, что тот, кто регулярно выползает из зала на дрожащих ногах, скорее всего, на пути к травме или перетрену. А тем более, в начале занятий, когда цель - приучить организм к нагрузкам, и приучить постепенно, сердце потренировать, ОФП подтянуть и т.д.

Понятно, что поначалу гриф, все с грифа начинают )) Главное - не застревать на этапе грифа ;)

кофейка пишет 05.11.2013 в 17:05 (ссылка):

Там можно выбрать, по какой схеме считать бжу, исходя из имеющихся ккал

кофейка пишет 05.11.2013 в 17:05 (ссылка):

Больше 130 стараюсь РЅРµ набирать, есть проблемы СЃ почками, для меня 130 - это уже почти 2,5 Рі РЅР° РєРі веса, рискованно. Р’ среднем выходит 100. РќРѕ  СЃР»СѓС‡Р°Р»РёСЃСЊ РґРЅРё, РєРѕРіРґР° РґРѕ 150 доходило - это РєРѕРіРґР° РЅР° завтрак, например, что-то творожное, РІ обед - РєСѓСЃРѕРє РјСЏСЃР°, РЅР° ужин - РєСѓСЃРѕРє рыбы, РґР° ещё какие-РЅРёР±СѓРґСЊ орешки РІ перекус затесались.

Сегодня вот 122 г легко набежали:

Вот почему у нас в обществе такое негативное отношение к полным людям, особенно к девушкам?.. Столько грязи льют в интернете и в жизни косо смотрят. Даже мем есть такой в рунете - "жирухи не люди" У меня есть друзья из США, Канады, �зраиля... Там такого нет. А вот на постсоветском пространстве сплошь и рядом. На всех женских сайтах, если кто-то додумается обратиться с проблемой лишнего веса, сразу бекают и стыдят, говорят, что в таком состоянии голодали бы и не выходили из дому. Когда я весила 66 кг и 6 раз в неделю занималась спортом и показала свою фигуру, мне сказали, что в 20 лет иметь такую фигуру стыдно.

� даже, казалось бы, умные и образованные люди... Рассказываю тут на одном форуме про свое похудение. Сколько намеков, что мол безвольная и сама виновата, что все женщины знают, что такое гормоны, и что любой аппетит можно контролировать. � что те, кто хочет худеть, просто берут и не жрут, а не рассуждают об этом. А ничего, что говорить об этом - это мотивация?

Конечно, лучший выход - не обращать внимания. Но меня бесит находиться в таком обществе, где быть "жирной" в глазах людей хуже, чем курить, пить, принимать наркотики и совершать преступления.

Moriel, ты знаешь, а я не чувствовала себя особенно уставшей после этой проги. То есть, у меня в течение всего дня снижена энергия, плохо получается умственно работать, т.к. все силы организма уходят на восстановление, но после трены я не еле волочила ноги, с меня не лил пот градом там, я лишь пару-тройку раз воспользовалась полотенцем. Веса пока маленькие, на бОльших я не могу сделать нужное кол-во повторов. Как еще дать нагрузку, кроме как прогнать по тренажерам на все группы мышц?.. На прогу уходит минут 45-50, потом 35 мин кардио в жиросжигательной зоне. На дорожке я вообще сегодня могла бы еще шагать и шагать... Потом в том же темпе потопала пешком домой под дождичком (не специально, просто привычка быстро ходить).

Сейчас я месяц-полтора позанимаюсь так, а потом потребую обещанную штангу. Но наверняка поначалу и там веса будут смешные. Буду таскать один гриф))

Moriel, я буду контролировать каждые 5 кг, наверное, - ездить взвешиваться на спец весах с определением процента жира и мышц. На сайте, который ты указала, можно выбрать, сколько протеина ты будешь есть - от 1 до 1.5. У меня в среднем получается все-таки не 1, а где-то 1.2 Он не рассчитывает протеин сам, только калории...

А ты можешь показать несколько примеров своей менюшки? Просто я не представляю, как можно набрать 1.5 и больше. Вот у меня сегодня: протеина 20 гр в коктейле, говядина 100 гр., творог 200 гр., яйцо. Еще по-мелочи из макарон тв. сортов и хлебцев. Это мне в тренировочный день столько хочется, а вот в нетренировочный больше 100 трудно в себя впихнуть. А ты набирала когда-нибудь именно в граммах больше 130 белка (вроде ты коктейли не пьешь)?

кофейка пишет 05.11.2013 в 14:54 (ссылка):

распадаться не будут, если ты не создашь условий для этого (низкокалорийная диета, затяжное кардио, отсутствие силовой работы...), но расти особо не смогут, а значит, и помогать ускорять обмен тоже... ну и восстанавливаться тоже за счёт чего-то надо, иначе перетренироваться недолго.

дион вообще коридоры не особо аккуратно выставляет, лично мне больше нравится IIFYM

кофейка пишет 05.11.2013 в 13:28 (ссылка):

Сплит-приседы не бьют по коленям, в отличие от динамических выпадов. � концентрироваться получается лучше.

Как по мне, у тебя вся прога длинная и выматывающая. Это же всё-таки не кардио, чтобы упахаться до состояния нестояния, силовые тренировки призваны всё-таки воздействовать на мышцы, а как на них воздействовать на втором часу тренинга, когда сил уже нет - непонятно...

К таким весам, чтобы серьёзно упахиваться, я пришла месяца через два тренировок. Превые два месяца была, считай, работа на перспективу - научиться более-менее технично работать, чтобы мочь растить веса до тех, с которыми имеет смысл что-то делать. Но и то за эти пару месяцев по несколько см поуходило. А потом пошло гораздо резвее.

На этих прогах я именно худела. Работать на массу я стала потом, спустя полтора года... Вот первая - она именно жиросжигательная, по всем канонам - больше повторов, меньше отдых, суперсеты на разные группы мышц, интервальное кардио после того, как весь гликоген закончился на силовой и пошёл в расход жир. По времени занимало час, больше у меня просто не было времени. Вторая прога - больше на силу, но с чётом контроля каллорий я и на ней чуть-чуть похудела.

Блин, все-таки смотрю на свой рацион иии... понимаю, что не набрать мне 1,5 белка - 135 гр. - каждый день. Протеин не пошел все-таки.. Как думаете, будут мышцы распадаться, если есть от 1 до 1.5 гр? (90-135)? ДиОн так ващще всем ставит нижнюю границу по 60-70...

кофейка, за тренировку я делаю только одно упражнение. небольшая разминка, потом. например, приседания:

1 разминочный 8 кг - 20 раз

2п 15 кг - 12 раз

3п 25 кг - 6 раз

4п 25 кг - 6 раз

5п 30 кг - 3 раза

6п 30 кг - 3 раза

7п 30 кг - 3 раза

ну это примерно, сейчас точно негде посмотреть, я на работе. )

а потом если силы есть (а сейчас уже остаются) делаю другие упражнения на эти же мышцы: зашагивание на лавку, сгибание - разгибания ног, пресс и прочее....

около 30-40 минут получается у меня. а потом 30-40 кардио. Это я пыталась увеличить силу. в принципе. у меня не плохо получилось, в конце августа я 5 кг - 10 раз от силы приседала, сейчас до 35 дошла уже. (аналогично в других 2-х упрах, с жимом немного поотстала, да не страшно)

Сейчас вот решила попробовать жиросжигающую программу от Зины Руденко, она расчитана на 4 недели + диета + спортпитание + спортвитамины. Поэкспериментирую.

programm, а сколько у тебя подходов, если всего 3 упражнения? � сколько времени занимает тренировка?

Moriel, понятно... Планки у терна были, надо напомнить о них тренеру через месяц. А вот чем сплит-приседы от выпадов отличаются по действию на мышцы?

В общем, надо будет позже осваивать тяги со штангой...

Как тебе вторая часть моей проги?

Мне кажется, там есть здравое зерно... У тебя по 6 упров было на тренировку, но это ж было с таким весом, что ты уматывалась. А я пока не могу такие веса брать... Поэтому, чтобы меня умотать, нужно прогнать по всем тренажерам...

А ты на этих прогах качалась ли худела?

кофейка пишет 05.11.2013 в 16:04 (ссылка):

Приседание со штангой, становая тяга (сначала была классика, потом на сумо перешла) и жим лежа... ну там пресс по настроению, какие-нить махи руками-ногами т.п. даже не отслеживала их особо

кофейка пишет 05.11.2013 в 12:52 (ссылка):

РљРѕРіРґР° только пришла РІ зал, была РІРѕС‚ такая РїСЂРѕРіСЂР°РјРјР°, потом такая - эти СЏ писала сама, опираясь РЅР° ru_healthlife Рё РєРЅРёРіСѓ "Фитнес для умных" Дмитрия РЎРјРёСЂРЅРѕРІР°. Потом пробовала программы РљРѕСЃРіСЂРѕСѓ - что-то РЅРµ пошли РѕРЅРё РјРЅРµ, слишком замороченные, СЏ люблю простую базу РІСЃС‘-таки. Сейчас отзанималась РїРѕ лифтерской РїСЂРѕРіРµ, позаимстсованной Сѓ РѕРґРЅРѕРіРѕ знакомого - интересно, РЅРѕ скучновато. Думаю вернуться Рє написанию СЃРІРѕРёС… РїСЂРѕРі СЃРЅРѕРІР°, Сѓ меня РЅР° РЅРёС… лучше всего получалось достигать целей.

В общем, пока что протеин покупать не буду, постараюсь набирать 135 гр. живым белком. Если совсем скопычусь, тогда придется...

programm, а какие конкретно базовые упражнения?

Вот такой еще протеин я пила, он концентрат, конечно, но абсолютно не приторный и с огромным разнообразием вкусов

В банке три пакета по 0.5 с разными вкусами.

Состав простенький: Концентраты сывороточных белков, клетчатка, витаминно-минеральный комплекс CO2 - экстракты, аскорбиновая кислота, ароматизатор идентичный натуральному или натуральный.

РЈ меня РІРѕС‚ такой протеин. Брала  РІР°РЅРёР»СЊРЅС‹Р№ Рё шоколадный. Второй вкуснее, даже просто РЅР° РІРѕРґРµ.

 

Тоже присматриваюсь к BCAA. Сегодня как раз иду выбирать-покупать

У меня какой-то программы пока нет, я базу делаю, иногда по настроению разбавляю другими упражнениями + кардио. А вот с 16.11 перехожу на 28 дней эксперимента над собой. там тренировочки расписаны. правда без весов, вес буду опытным путем определять.

Девушки, а могли бы вы написать ваши программы? Просто интересно понять, к чему в итоге идти...

programm, так в указанных тобой тоже есть концентрат (сывороточного протеина). А также сахзамы - и сахарин, и аспартам, и цикламат (первые два - канцерогены), тоже не указано, какой ароматизатор, гуаровая камедь...

А во втором что, сахзама нет? Он несладкий?

В общем, поговорила с тренером насчет румынской тяги. Он сказал, что покажет, но сейчас рановато, мышцы, суставы и связки не готовы, так что через месяц. Ладно. База все равно есть в программе, а изоляция... Ну, пусть будет, она же не вместо, а вместе.

Кароч, вот так разбито на 2 тренировки:

Тренировка 1

1. скручивания 4x12

2. подъемы колен к животу на брусьях 4x12

3. приседания 3x12

4. сведение ног 3x25 (25 кг.)

5. разведение ног 3x25 (30 кг.)

6. жим штанги от груди на наклонной скамье 3x12 (11 кг.)

7. тяга горизонтального блока к животу (спина) 3x12 (19 кг.)

8. тяга вертикального блока (трицепс) 3x12 (5 РєРі.)

9. сгибание рук с гантелями (бицепс) по 12 на каждую руку (4 кг.)

10. упражнение с гантелями на плечи (подъем прямых рук параллельно полу) по 12 на каждую руку (4 кг.)

11. гиперэкстензии 3x12

Тренировка 2.

1. скручивания 4x12

2. подъемы колен к животу на наклонной скамье 4x12

3. выпады 3x12

4. сгибание ног на тренажере 3x12 (10 кг.)

5. разгибание ног на тренажере 3x12

6. отведение ноги на тренажере 3x12 (22,5 кг.)

7. тяга вертикального блока (спина) 3x12 (21,5 кг.)

8. жим на тренажере д. грудных мышц 3x12 (без веса)

9. жим гантелей с плеч 3x12 (4 кг.)

10. бицепс на тренажере 3x12 (5 кг.)

11. трицепс на тренажере 3x12 (20 кг.)

какой-то низкопробный протеин.

состав: протеиновая смесь (ультрафильтрованный Рё неденатурированный концентрат молочного протеина, включающий мицеллярный казеин, гидролизованная пшеничная клейковина - РёСЃС‚очник глютаминовых пептидов, ультрафильтрованный Рё неденатурированный концентрат сывороточного протеина бренда ProminaTM, РЅРµРґРµРЅР°С‚урированный яичный белок), РЅР°С‚уральные Рё искусственные ароматизаторы, соевый лецитин, СЃРѕР»СЊ, натуральный ароматизатор, Р°С†РµСЃСѓР»СЊС„ам-Рљ, сукралоза.

изолятов нет...

РІРѕС‚ РґСЂСѓРіРёРµ

Вей Протеин 80 от power system: изолят сывороточного протеина, концентрат сывороточного протеина, молочный протеин, обогащенный протеином порошок сыворотки, ароматизатор, сухой яичный альбумин, карбонат магния, загуститель, растительное масло, цикламат натрия, аспартам, сахарин натрия, витамин С, витамин В3, рибофлавин, бета-каротин, витамин В5, витамин В6, витамин Е, витамин В9, витамин В1, витамин В12. Содержит источник фенилаланина.

Elite Whey Protein Isolate: �онообменный изолят сывороточного протеина и концентрат сывороточного протеина (снабжение ди-пептидами, три-пептидами, олиго-пептидами и поли-пептидами), сывороточные пептиды, какао, натуральные и искусственные ароматизаторы, гуаровая камедь, калия хлорид, ацесульфам калия, соль, соевое масло.

Попробовала после тренировке в фитнес-баре такой вот протеиновый коктейль с 0,5 молоком.

На порцию: 100 ккал, белок 20 гр., углеводы 4 гр, жир 0,5 гр.

РќРЈ Р� ГАДОСТЬ! 

Честно. Вкус химический, как у клубничной фрутеллы примерно, но в 100 раз слаще! Еле выпила по дороге домой, прям тошнить начало и привкус во рту отвратный. Хотелось побыстрей заесть чем-нибудь... Голод он не утоляет, есть все равно после трены хочется. В общем, мой организм не принял. � тренер сказал, что все равно синтетическим путем получают этот протеин + добавки, красители, ароматизаторы, сахзамы... Сам он протеин не пьет. Но сказал, что надо набирать 1,5 г. на 1 кг веса, для меня это 135 гр. Сложно, конечно... Но постараемся лучше живыми продуктами. Протеин - явно не мое. А вопрос про BCAA пока открытый.

кофейка, скажем так, на 2500 удерживаю, на 2000 худею. Ращу мышцы на 3000 )))

Потому что когда мышц много, можно жрать и худеть ))) Вот за что я люблю штангу...

кофейка, РІ пересчёте РЅР° собственный вес больше всех жру СЏ, СЃРїРѕРєРѕР№РЅРѕ!  РіРґРµ-то 2000-2500 РІ период активных тренировок