Форумы Друзья Блоги Истории успеха Конкурсы и встречи Наши эксперты Ваши эксперты Расскажи о нас всем  
Назад к списку форумов

Правила форумов и блогов
  Форум: Сбросить Более 20 кг.
Модераторы: Марина, Loki-Lomki, Грэмс, I.K.a., fluidica, liuda, rodrighes
    Тема:
Навожу порядок в теле.

 
    
 
  Всего Страниц (25):    последняя 22212019181716первая 
Автор
Сообщение

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Пойду я мыться и байки. Усталость после болезни еще чувствуется. И вставать завтра рано.

Спокойной ночи, Олюшкаsmile

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ты про мой отпуск?

Тугая я стала))))

Незнаю, Оль... хотелось бы, но щас вот свекровь уезжает отдыхать, а ребенок сидит приклеенный к ТВ и компу, чтобы его отклеить надо увезти его на дачу, а на даче оставить не с кем, поэтому видимо придется мне переехать жить на дачу, и ездить на работу оттуда, благо на электричке недалеко...

А отдохнуть хотелось бы, тока я ж на новую работу вышла, и как объяснить начальству, что я уже в отпуск собралась, а))))

ХОтя у нас же гибкий график, и зп сдельная, т.ч. мож и получится, вот думаем тоже, число про 11....

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Не знаю, когда у тебя отпуск и куда...

Кажется, идея с потерей веса не сработала... Поэтому я сконцентрируюсь на том, чтобы стать выше)
Ольга, 50+/167/вес от 80 и ниже
Дневник id=53736 и ВЕСНА Id=54131

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Чего не знаешь? не поняла?

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ленусь, я улетаю с дочкой 11 августа.

А ты планируешь отпуск? Ничего не заю! В прошлом году знаю, а в этом  - нет!

Кажется, идея с потерей веса не сработала... Поэтому я сконцентрируюсь на том, чтобы стать выше)
Ольга, 50+/167/вес от 80 и ниже
Дневник id=53736 и ВЕСНА Id=54131

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет, девочки!

Да, вроде нормуль.

ЕЗдила на дачу к сестре. Вчера были в храме, на кладбище, у папы ДР был...

Осталась ночевать, т.к. Ярославка в воскресенье стоит совсем. Приехала седня, вся в бегах.

Завтра на работку.

Чувствую себя лучше. ПРислушиваюсь к себе. Низ живота отпустило, периодически чувствую желудок.

На даче, мама дала таблетки, я таких раньше не пила, может и они помогли. НАдо будет в аптеках поискать, взяла с собой название: Юниэнзим с МПС, кто нибудь принимал?

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Лена, как твои дела? куда пропала? все в порядке?

Наталья, 39 лет, рост 163 см. Дети 18, 8, 6. В 2010 году сделала минус 28 кг. Откатилась уже в 76 кг, блин. Возвращаюсь в 46 размер! Интуитивное + Флайледи. Дневник:id=48133

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Как себя чувствуешь сейчас?

Живот при месячных, конечно, можеть болеть, но чтобы мутило, знобило, температура высокая... странно как-то. А кишечник при этом не реагирует нездоровым образом? Может, ротавирус какой-нибудь? Или еще какая-то пищевая инфекция? При них фильтрум хорошо принимать. Но там смотря какая инфекция, что-то само проходит (организм справляется), а что-то обязательно лечить нужно. А обязательно именно скорую, может, просто участкового врача на дом? Тогда могут и не забрать, просто больничный дать и выписать что-нибудь...

Все равно если такая ситуация, на самотек пускать не стоит.

Мария. 35 лет. Скульптор своей жизни.
92(01.07.13)- 87.4 -52(окт.2016)
ОГ 116, ОТ 104, ОЖ 116, ОБ 110 (1.06.2014)

Мой журнал: dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=35888

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Как ты,Ленусь?

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет, девочки!!!

Спасибо за поддержку... вы меня согреваете своей заботой smile

Вчера температура поднималась до 37,7 не больше, я следила, очень боялась что будет за 38... и мне придетсятогда скорую вызывать

Оль, на работу конечно седня не пошла. Голова мутная, ощущение как при высокой температуре, распирает.

Живот болит меньше.

Маш, апендикс у меня вырезан еще в детстве.

Свет, дело в том, что незнаю к кому идти, да и не дойду я щас. Надо скорую вызывать, а они точно заберут. А я пока не уверена, что в этом есть необходимость.

Утром еще месячные начались, может такая хрень из-за них? 

ХОтя я больше на кишки грешу.

Оль, да ты права, пойду угля поищу в закромах. А марганцовку вроде от отравления пьют? Да и нет ее уже сто лет...

Сейчас продолжает знобить, но температура нормальная.

Держу руку на пульсе.

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Лена!Что за детский сад?сходи к врачу!smile

люsmile

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Elka-Hudelka пишет 18.07.2013 в 16:21 (ссылка):

Вчера еще живот болел, сначала желудок, потом низ живота. Седня с утра низ живота схватывает периодически, на работе чувствовала что у меня жар, начальница заметила, что я мутная и красного цвета, отправила домой. Я села в метро и поняла что не туда еду через 5 станций... Хотя до дома надо было всего 2 проехать. Пришла домой, жар сменился на холодный пот, температура 37,5...

Вот и не знаю че это. То ли яичники, то ли кишечник.

Низ живота случайно не справа? Аппендикс удален или нет?

(Острый аппендицит вроде бы может начинаться похожим образом, причем начать болеть может где угодно, а потом сползает к аппендиксу)

Если аппендицит, то греть, наоборот, нельзя, нужен холод и срочно скорую.

Мария. 35 лет. Скульптор своей жизни.
92(01.07.13)- 87.4 -52(окт.2016)
ОГ 116, ОТ 104, ОЖ 116, ОБ 110 (1.06.2014)

Мой журнал: dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=35888

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ой, Ленусь, прости, не пожалела тебя! Ну ты и заболела! Ты можешь завтра не пойти на работку? Уголька мож попить? И водичкой с марганцовкой розовой выпить...

smile

Кажется, идея с потерей веса не сработала... Поэтому я сконцентрируюсь на том, чтобы стать выше)
Ольга, 50+/167/вес от 80 и ниже
Дневник id=53736 и ВЕСНА Id=54131

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Угу, Оль, расскажешь потом

Я щас правда ни про какое питание не хочу слышать... меня мутит...

ПОстоялав горячем душе, знобит, пойду под зимнее одеяло лягу.

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ленусь, еще немного эксперимента над собой и я тебе напишу про интуитивное питание. Пока читаю книжку по твоей ссылке.  С Святлячком я уже прежде была знакома.

Кажется, идея с потерей веса не сработала... Поэтому я сконцентрируюсь на том, чтобы стать выше)
Ольга, 50+/167/вес от 80 и ниже
Дневник id=53736 и ВЕСНА Id=54131

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ой, как плохо... доползаю до чайника и обратно, по пути иногда скрючиваюсь в пополам...

Хочется пить и кислого. Ем черную смородину с сахаром, и вот щас лимончик порезала с сахаром.

 

Один плюс от этого всего: я сегодня не жру, и вообще не ем)

 

Стремно только че это со мной. Похожее состояние было 2 года назад в Евпатории. Тогда я занималась чисткой кишечника, и меня вот так прихватило. Меня положили в гинекологию, но ничего там криминального не нашли. ТЕмпература была правда нереальная за 40... 

После больнички пошла к промывальщикам кишечника, они мне сказали, что это скорее по их части...

А щас то чего? ничего не промывала... Слава Богу такой температуры нет...

Может обойдется?

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет, девоньки!

Маш, видишь как много общего smile

 

Наталья, я вот не могу начать... совсем... как спящая красавица... блин... вроде как сплю и вижу, тока сделать ниче не могу....

 

А вообще меня с работы отпустили, чето мне так плохо сегодня. НЕ знаю че со мной. Вчера еще живот болел, сначала желудок, потом низ живота. Седня с утра низ живота схватывает периодически, на работе чувствовала что у меня жар, начальница заметила, что я мутная и красного цвета, отправила домой. Я села в метро и поняла что не туда еду через 5 станций... Хотя до дома надо было всего 2 проехать. Пришла домой, жар сменился на холодный пот, температура 37,5...

Вот и не знаю че это. То ли яичники, то ли кишечник.

Мутит, знобит, живот болит...

ПОйду полежу.

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет, девочки!

Лена, рада, что ссылка оказалась полезной. Меня это все просто вытащило из болота обжорства. У тебя сейчас какой план по работе над собой? Еду считаешь?

lady_pigmalion пишет 18.07.2013 в 00:05 (ссылка):

У меня то же самое :). Множество перекусов типа "я ж совсем ничего не ем, вот только печеньку перехвачу" в течение дня, а вечером тазик еды (например, макароны - две-три 0,5-литровой миски с горкой. Сколько весит 1,5 литров макарон, я не знаю, но точно много. И еще маслом все это полить). 

Но всё можно исправить, если захотеть и начать действовать  :)

 Мария, конечно, все можно исправить, все в наших руках. Действовать начала? Хвались))

Наталья, 39 лет, рост 163 см. Дети 18, 8, 6. В 2010 году сделала минус 28 кг. Откатилась уже в 76 кг, блин. Возвращаюсь в 46 размер! Интуитивное + Флайледи. Дневник:id=48133

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Elka-Hudelka пишет 16.07.2013 в 21:21 (ссылка):

для меня было важно понять, что я ем много.

Причем "тайно " даже для себя.... вроде как сесть поесть я же не сажусь, а то, что на бегу, на ходу, доесть за ребенками - это же не считается.... 

А когда уже все дела переделаны, все покормлены, можно уже и самой сесть и как следует поесть, и размер этой порции ужасен, особенно если посмотреть как едят нормальные люди.

У меня то же самое :). Множество перекусов типа "я ж совсем ничего не ем, вот только печеньку перехвачу" в течение дня, а вечером тазик еды (например, макароны - две-три 0,5-литровой миски с горкой. Сколько весит 1,5 литров макарон, я не знаю, но точно много. И еще маслом все это полить). 

Но всё можно исправить, если захотеть и начать действовать  :)

Мария. 35 лет. Скульптор своей жизни.
92(01.07.13)- 87.4 -52(окт.2016)
ОГ 116, ОТ 104, ОЖ 116, ОБ 110 (1.06.2014)

Мой журнал: dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=35888

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Никого не дождалась,девчоночки из вас, пошла спать. Завтра важные переговоры.

Я ж теперь деловая персона))))

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет, Мария! Приятно познакомиться!!! 

Да, это точно... и про меня...

Спасибо за ссылку, начала читать, очень интересно!

 

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Здравствуйте, хозяйка дневника и ее гости!

Лена, все как будто про меня пишешь ))). Я тоже готовила всегда на все праздники огромное количество еды, а потом научилась смотреть, как делают другие. А другие готовят еды в два (или в три) раза меньше. И все гости при этом наедаются )))).

Про "лечение" обжорства - мне очень помог этот блог одной психологини: http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html, потом я еще прочитала Голощапову "Гудбай, диета". Но у меня реально была пищевая зависимость. И этот диагноз я себе поставила именно после прочтения рассказика "Я-обжора", было это года 3 назад. 

Наталья, 39 лет, рост 163 см. Дети 18, 8, 6. В 2010 году сделала минус 28 кг. Откатилась уже в 76 кг, блин. Возвращаюсь в 46 размер! Интуитивное + Флайледи. Дневник:id=48133

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

lady_pigmalion, Мария, приятно познакомиться, да, для меня было важно понять, что я ем много.

Причем "тайно " даже для себя.... вроде как сесть поесть я же не сажусь, а то, что на бегу, на ходу, доесть за ребенками - это же не считается.... 

А когда уже все дела переделаны, все покормлены, можно уже и самой сесть и как следует поесть, и размер этой порции ужасен, особенно если посмотреть как едят нормальные люди.

Я тут тоже была на выходные в гостях на даче у знакомых. Так вот, я привыкла тащить на дачу тонны еды, да, конечно, я везу ее не только для себя, я готовлю всегда по многу. Я не умею готовить маленькие порции, или чтобы еды было ровно 4, ровно 6 или 8 порций. Я готовлю на всякий случай.  А вдруг кто-нить не наестся? А вдруг кто-нить еще захочет? А вдруг кто-нить зайдет в гости?...

ТАк вот, приехала я к знакомым с пакетиком еды, так выпить-закусить, т.к. думала, что переночую и уеду. НА следующий день я осталась, заглянула в холодильник, а он ПУСТОЙ!!! РЕально... т.е. пол-пакета молока, банка огурцов, десяток яиц, кусок сыра, кусочек колбаски. И все. На толпу взрослых людей. 

Но хозяйка была спокойна, мы поехали в магаз, она купила мяса для плова и все. (О УЖАС подумала я, я же буду голодной...) Поэтому я купила ребрышек, жареной мойвы, вяленой камбалы и рыскала голодными глазами по прилавку, че бы еще взять, пока меня хозяйка с подругой не оторвали от прилавка, глядя на меня выпученными глазами: "Куда столько еды????"

Это все было после вчерашнего ужина, когда я увидела как люди мало едят. Т.е. огромная миска своих огурцов-зелени-травки, и по кусочку шашлыка.

И я вспоминаю наши шашлыки на даче: это ж надо столько мяса жарить, чтобы потом им икалось уже....

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

lady_pigmalion пишет 16.07.2013 в 21:00 (ссылка):

Интересная статья ("Я - обжора"). Спасибо.

Обратила внимание на размер порций у подруги автора. Действительно, если приучить желудок есть тазиками, он растягивается и не ощущает, что наполнен, если не забить его очередным тазиком еды. А если постепенно уменьшать порции еды, он постепенно утягивается и получается наедаться меньшим количеством пищи :).

ну все равно мы же хотим большего -замкнутый кругsmile

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Интересная статья ("Я - обжора"). Спасибо.

Обратила внимание на размер порций у подруги автора. Действительно, если приучить желудок есть тазиками, он растягивается и не ощущает, что наполнен, если не забить его очередным тазиком еды. А если постепенно уменьшать порции еды, он постепенно утягивается и получается наедаться меньшим количеством пищи :).

Мария. 35 лет. Скульптор своей жизни.
92(01.07.13)- 87.4 -52(окт.2016)
ОГ 116, ОТ 104, ОЖ 116, ОБ 110 (1.06.2014)

Мой журнал: dietaonline.ru/community/post.php?topic_id=35888

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Ленусь ,статью раньше не читала ,очень интересная ,взгляд на это дело с другой стороны,а если уж она и мотивирует уже хорошо.Я лично обжора!и у меня зависимость! Мы ж еще и пьем и закусываем хорошо.

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

АНь, не обидишься, я у тебя ссылку утащила?

http://plan12.ru/media/pdf/fonar.pdf

 

Не до конца прочитала, вечером, дочитаю-прочитаю повнимательнее....

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Всем привет!

Свет, тебе понравилась статья?

Оля, это к сожалению не я написала....но мне это очень помогло в прошлом году, поэтому разыскала в этом, и поместила у себя, чтобыне забывать. Конечно пиши, заинтриговала))))

 

Леночек, рада тебе!!! Конечно вали отсюда!!!! Нечего в отпуске здесь делать!!!! Жду фотоотчета)))

 

 

кофейка, Аня, привет!!! Рада, что ты зашла, я тебя иногда почитываю, очень мне нравится название твоей темки, у меня одно время похожее было)))

Кстати, пока не забыла, ты спрашивала про пятки, у меня это тоже проблемное место. Опытным путем поняла, что лучше не срезать, а обрабатывать специальной пилочкой, такой мощной, почти как наждачная бумага, поищи в магазах, найдешь, и потом более мелкой, чтобы убрать заусенчики.

После такой обработки очень хорошо помогает крем Neutrogena Крем для ног от мозолей и натоптышей Intensive Callus Cream Foot Care

Если пяточки уже не в запущенном состоянии, то достаточно и крема на ночь. По-моему он содержит мочевую кислоту, и хорошо размягчает и увлажняет кожу.

 

Про рассказ.

Ань, а у кого из страдающих избыточным весом нет психологических проблем? Я параллели и не ищу, просто реально много отзывается, и во многом узнаешь себя. 

Вобщем меня эта статья мотивирует. Напоминает и развеивает мои внутренние мифы, возвращает к реальности.

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Elka-Hudelka, привет! Зашла вот в гости :) Рассказ видела давно, перечитывала несколько раз. Девушке похудение надо начинать не с ограничений, а с головы. У нее проблемы серьезные психологические. Поэтому лучше не искать параллели между ней и собой :)

Аня, 24 года. Рост 162 см., вес 95 кг.
Цель №1 - 90 кг.
Дневничок: id=49079

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Привет Ленок,

С возвращением, я так.... заглянула на 5 минут, к себе даже не пойду. Рада что вернулась, рассказ помню тоже. Все убежала дальше, я же в отпуске, нечего тут сидеть.

Лена, 44

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Леночек, так многа буквочек и очень умных ты написала... Завтра прочту...

А тебе завтра же в личку кое-чего отправлю... smile

Кажется, идея с потерей веса не сработала... Поэтому я сконцентрируюсь на том, чтобы стать выше)
Ольга, 50+/167/вес от 80 и ниже
Дневник id=53736 и ВЕСНА Id=54131

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

уххх спасибо Ленок !

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

УРА!!!! smile Нашла!!!!  smile

Может еще кому пригодится.

 

Я-ОБЖОРА.

Скажу сразу – я золотой клиент магазинов типа «Гигантские размеры», госпожа Elena Miro давно могла бы выслать мне открытку с благодарностью.


В моей гардеробной висит одежда от 44 до 58. Она скопилась там не за двадцать лет, и я не покупаю красивых вещей на десять размеров меньше, чтобы дать себе стимул похудеть. Разберемся, как было дело. Это почти триллер.


В своей жизни я худела дважды. Первый раз - с 93 до 54 кг, то есть на 39 килограмм(ов) в течении полугода. Второй раз - с 87 до 65, то есть на 22 кг за 3 месяца. Как-то я ради интереса подсчитала, во сколько обошелся мне каждый сброшенный килограмм. Путем простого сложения безлимитных годовых абонементов в спортивный клуб, цены домашних тренажеров, экипировки (термобрюк, кардиобраслета, показывающих достиг ли мой пульс и давление значений, при которых наиболее эффективно сгорает подкожная жировая клетчатка, про кроссовки-маечки молчу), специальной косметики (антицеллюлитных и моделирующих гелей, кремов, масел, спреев и т.д.), оплаты услуг массажистов, тренеров, диетолога, косметолога и психотерапевта, стоимости очень дорогих лекарств и пищевых добавок, я подсчитала, что каждый сброшенный килограмм обошелся мне, страшно сказать, примерно в 120 долларов! Потому что всего на «похудительные» нужды, если сложить первые шесть месяцев и второе три, мною истрачено 7320 долларов! В результате психологический Рубикон в 100 кг был пройден через полгода. Сейчас, я худею третий раз… Изначальный вес 102 килограмма. Сокрушительное фиаско. Сброшено 61 кг, а набрано за это же время 81 (все сброшенное за два раза, плюс ещё 20 кг). Даже Наполеон при Ватерлоо не выглядел таким неудачником.

В общем, как видите, у меня огромный опыт. В вопросе, что надо делать, чтобы похудеть и чего делать не надо, я абсолютный эксперт. Знаю все о гормонах, пищеварении, метаболизме и метаболитах (скорость обмена веществ и агенты её определяющие), психотерапевтических методах, таблетках, комплексах упражнений и т.д. Задайте мне любой вопрос о похудании, я на него отвечу. И мне известно, какой вопрос будет первым: если я такая умная всезнайка, почему до сих пор не похудела? Отвечаю: у меня не было такой цели.

Полагаю, этот парадокс нуждается в разъяснении.
Чтобы поставить себе какую-то цель, надо перво-наперво ответить хотя бы на три вопрос: Зачем мне это? Как я буду этого добиваться? И что буду с этим делать, когда добьюсь? Ни на один из этих вопросов у меня не было ответа.

Итак, начнем сначала.
Вопрос № 1: Зачем мы худеем?
Второй раз я хотела похудеть, чтобы… попробовать начать свою авторскую программу на телевидении. Без стройной фигуры и приятной внешности это практически невозможно. А вот первый раз причина была самой, что ни на есть, распространенной. Женщины, давайте признаемся честно, мы хотим похудеть, чтобы стать красивыми, а красивыми мы хотим стать, чтобы мужчины сами собой в штабеля укладывались. Однако, вот здесь и спрятана бомба с часовым механизмом, которая обязательно рванет. Лучше, чем написал об этом Андрей Курпатов, сказать нельзя.
Именно в этом была причина моего первого страшного разочарования и возвращения к поглощению сладкого, жирного и острого в непотребных количествах. Я ведь не просто похудела – я дошла (очень точное слово!) до идеального веса! Того самого, до которого большинству из нас вечно не хватает, вернее, мешает, 5-6 кг. И что я получила? Кто-нибудь полюбил меня искренней и нежной любовью? Нет! Меня начали осаждать раззадоренные своей «сексуальной доминантой» самцы всех возрастов и национальностей, которые изначально относились ко мне, как к куску мяса. Меня хватали за руки, пытались ущипнуть, навязчиво неслись за мной по улице, канюча «Давайте познакомимся», провожали в академию и обратно, пожирая голодными глазами, кивали на все, что я говорю с масляной улыбкой на лице, мол, говори, говори, а я себе пока такое представлю… Мужчины не оставили мне ни единого шанса на человеческое общение. Они были готовы общаться, но только в одном, весьма определенном ключе. Если учесть, что я была ещё совсем молодая, да с умеренно-экзотической внешностью – количество сексуальных домогательств, которые приходилось сносить, временами приводило в отчаяние. Поверьте, в 90 % случаев, галантности и шарма в этих домогательствах не наблюдалось совершенно. Сами понимаете, я рассчитывала на другое.

Правда, через некоторое время появился молодой человек, чьи чувства вызывали доверие. Прошло полгода. И стало ясно, что мне попался настолько умный и воспитанный экземпляр, что даже сексуальную доминанту он проявлял интеллигентно, очень похоже на любовь. Однако меня, как человека со своими чувствами, желаниями, вкусами и пристрастиями, для него не существовало. Было только его собственное вожделение, которое, по законам биологии прошло, и оказалось, что мы «совсем разные и друг другу не подходим». Это был удар. Только мороженое и шоколадный торт могли вернуть меня к жизни.

Итак, если вы желаете похудеть, чтобы «любили» - приготовьтесь к сильному разочарованию. Вас будут желать, а это, согласитесь, нечто иное. Правда, если любовь не представляет для вас большой ценности, а хороший разнообразный (в смысле партнеров) секс – очень даже, тогда эта причина может быть признана весомой.

Единственная причина, которая способна подвигнуть на титанические перемены в своей жизни – это собственное колоссальное желание измениться. Не ради кого-то или чего-то, не ради абстрактных ухажеров, что неминуемо должны появится, как только вы похудеете, даже не ради уверенности в себе. У вас не должно быть ощущения, что вы исправляете какой-то недостаток. Наоборот, должно быть чувство обретения. Чувство, что вы обретаете здоровье и красоту, и радуетесь этому. Не исправлять «брак» с виноватым видом, а получать подарок. Голова, втянутая в плечи и гордо поднятая голова, думают по-разному.

2. Как я буду этого добиваться?
Что бы вам не говорили врачи, тренеры, консультанты по питанию и прочие специалисты, какой план бы они вам не предлагали, как бы фанатично вы не бросались исполнять эти рекомендации – все будет бесполезно. До тех пор, пока вы не измените свой образ жизни и своё сознание. Задайте себе вопрос: почему одни люди имеют проблемы с лишним весом, а другие знать не знают, что это такое? Любимый «хитрый» ответ на этот вопрос: потому, что у полных другой обмен веществ, гормоны, то да сё… в общем, это врожденное, и виновата природа. Пока вы так думаете – вам не похудеть. Я сама очень долго и старательно выискивала у себя какие-нибудь болячки, вызывающие полноту. Одно дело, когда ты просто толстый, и совсем другое, когда ты больной. В первом случае тебя осуждают за лень и обжорство, во втором – сочувствуют несчастью. Психологическая выгода очевидна. Теперь главное убедить себя, что это соответствует истине. Обычно получается. Однако, у маскировки под больного есть существенный минус: из этой роли нельзя выйти. Надо постоянно показывать окружающим, и особенно, врачам, что ты «совсем ничего не ешь, и все равно не худеешь». По этой причине, в гостях я ела «символически», в ресторанах заказывала только овощные салаты без заправки и кофе без сахара, считала своим долгом каждому встречному сообщать, что болею, а покупая в «Макдональдсе» несколько сэндвичей, брала к каждому из них напиток, чтобы продавец не дай бог не догадался, что я собираюсь все это слопать в одиночестве. Именно в одиночестве, в темном уголке, чтобы тебя никто не видел. Толстяки являются виртуозами самообмана! Они едят украдкой от самих себя и совершенно искренне не помнят, что и в каких количествах употребили!

Небольшая зарисовка из жизни. Когда мой вес в очередной раз перевалил за 75 кг, домашние озаботились моим здоровьем. Меня в очередной раз отправили к психотерапевту, эндокринологу и прочим соответствующим врачам. Я послушно ходила. Посещала спортивный клуб. Дома взвешивала огурцы и отварную свеклу, чинно поедая их из маленькой мисочки, очень тщательно жуя. Отмеряла себе малюсенький кусочек отварной телятины без соли, чтоб не дай бог, не возбудился аппетит. Запивала чаем для похудения. Словом, вела себя, как образцовый худеющий. Внимала советам свекрови, которая в шестьдесят выглядит лучше, чем я на выпускной фотографии. При этом: по всему дому у меня были рассованы «нычки» в виде миндального печенья, конфет, соленой соломки, ромовых баб и прочей выпечной мелочи, которую можно съесть ночью, встав под предлогом туалета, или когда никого нет дома; любой выход на улицу без сопровождения начинался со спринтерского забега к ближайшей точке общепита (если утром - то в Макдональдс, пока там нет очередей, если вечером - то в пиццу), где мною с голодухи набиралось столько еды, что кассир считал меня «ценным работником», которого контора посылает за перекусом. Еда эта относилась в машину (укромное место), и там поглощалась с неземным восторгом, после чего во всем теле чувствовалось умиротворение, а стрессы растворялись в потоке сытого блаженства. Стрелка весов неуклонно ползла к восьмидесяти. Врачи хватались за голову, ибо со мной приходил муж и подтверждал: «Она реально почти ничего не ест!». Анализы сдавались и пересдавались, диагноз оставался прежним – алиментарное ожирение. Мне было очень стыдно. Чувство вины отступало только во время приема пищи, а затем принималось грызть меня с новой силой. Пытаясь хоть как-то уменьшить этот дискомфорт, я давала всяческие клятвы, вроде «Все. Последний раз поем, всего, чего хочется, а с завтрашнего дня перестану есть вообще».

Вам не кажется, что мое поведение, кого-то напоминает? Да. Это именно то, что пришло вам в голову. Неудержимая тяга, ломки, снятие ломок, стремление скрыть свою болезнь, неисчислимые обещания «последний раз и все!» – это наркомания. Я абсолютный пищевой наркоман. И как все наркоманы прошла долгий путь, прежде, чем призналась себе в этом. Правда в том, что я ем не столько ради вкуса, (тогда меня можно было бы назвать гурманом), сколько того, чтобы снять стресс, получить быстрое удовольствие и предельную дозу глюкозы в кровь, которая при высокой концентрации, вызывает сонливость. Я ем значительно больше, чем мне нужно – это мой образ жизни. В этом очень трудно признаться. Не случайно психотерапевты ставят обжорство в один ряд с алкоголизмом и наркоманией. Эти недуги абсолютно одного поля ягоды. Человек, пришедший в группу анонимных алкоголиков, начинает с того, что перед всеми, публично признает себя алкоголиком. Именно это я и делаю в настоящий момент – признаю себя обжорой. Раз уж знак равенства между мной и наркоманами-алкоголиками поставлен, воспользуюсь принятой у них системой «шагов».

Значит, признать себя обжорой – это шаг № 1.
Подозреваю, что мало у кого дела обстоят так плачевно, как у меня. Статистика утверждает, что большинству женщин мешает всего 10-12 кг. Однако, если они имеются – причина точно такая же, как и при 50 лишних кг. Вы привыкли есть больше, чем вам надо. Другой причины нет.

Для тех, кто сомневается.

У анонимных алкоголиков, тем, кто сомневается, алкоголик он или нет, говорят:
«Если вы постоянно выпиваете больше, чем собирались, если начав пить, вы не можете остановиться, если у вас на этой почве возникают неприятности или случаются провалы памяти — то вполне вероятно, что вы стали алкоголиком. Определить это сможете только вы сами. В АА за вас этого никто делать не будет».
Перефразируя этот ответ применительно к проблеме лишнего веса, можно сказать:
«Если вы постоянно съедаете больше, чем собирались, если, начав есть вы не можете остановиться, если у вас фактически имеется лишний вес, вполне вероятно, что вы обжора. Определить это можете только вы сами. За вас этого не сделает никто».

Шаг № 2 можно назвать: «забудьте слово «диета». Сейчас скажу революционную вещь - чтобы похудеть, вы не должны садиться на диету. Вдумайтесь в значение этого акта. Когда вы говорите себе: «сажусь на диету», то подразумеваете, что будете есть меньше, чем вам хочется. Значит, на самом деле, все это время вам будет хотеться съесть больше! Вы будете постоянно думать о том, что «недоедате», а, значит, испытывать недостаток пищи. Поэтому, когда сидение на диете закончится (обычно это происходит, когда стрелка весов достигает вожделенной отметки), вы облегченно вздыхаете и «возвращаетесь к норме», заодно позволяя себе все то, от чего усилием воли отказывались долгое диетическое время. Все усилия псу под хвост. Самое больше, полгода потребуется, чтобы вы вернулись в прежний объем. Значит, диета – не тот способ, который можно считать эффективным.

Разумеется, говоря «забудьте слово «диета», я не имею ввиду, что вы можете на все плюнуть и есть все что захочется и в любых количествах. Я предлагаю вам… присмотреться к тем, кто никогда не имел проблем с лишним весом, хотя по их собственным заверениям «жрет все подряд». Напроситесь к ним в гости на несколько дней, под каким-нибудь предлогом. Вас ждет большой сюрприз. Расскажу, как это было со мной.

Как-то поехав в московскую командировку, я остановилась не в гостинице, а у подруги, потому что та сама предложила. Жить у неё мне предстояло две недели. В первый же вечер, когда она привезла меня с вокзала к себе домой, начались «открытия». Дома нас ждал её муж с «праздничным ужином». Ужин состоял из девяти (я посчитала!) кусочков куриной грудки в кляре размером примерно 2х2 см, чашки (примерно на 1 л) греческого салата и жареного риса с овощами. Еще бутылка вина. На сладкое был чизкейк размером с блюдце, кофе и ликеры. Вроде бы «все подряд», без каких либо ограничений. Никаких паровых котлет и салатов без масла. Все жареное! И торт! При этом хозяева выглядели совершенно сытыми. Муж похлопал себя по животу и довольно сказал моей подруге: «Зая, ты сегодня такой ужин устроила!». Я, стараясь заглушить голодное урчание в животе, поспешила рассыпаться в искренней похвале, попутно стараясь скрыть изумление. Что же они едят в обычные дни?! Ждать ответа долго не пришлось.

На следующее утро на завтрак была каша. Самая настоящая овсянка, вкусная, на молоке, с сахаром и сливочным маслом. В чашечки, которые так и хотелось назвать розетками, предлагалось положить джема, взбитых сливок из туба, консервированных фруктов – чего душа пожелает. Окончательно меня сразило явление горячих круассанов с шоколадом из гриль-тостера, их предлагали к кофе.

Начался рабочий день. Пробегав весь день по делам, ни вздохнуть, ни присесть, я все время пыталась выкроить минутку, чтобы заскочить в какое-нибудь бистро и «нормально» поесть. Но минутки так и не нашлось, так что к своим гостеприимным хозяевам я вернулась в десять вечера, страшно уставшая и голодная.
- О, как раз к ужину! – обрадовалась подруга. – Мы всегда на ночь едим.
Её муж поддакнул.
- Если на ночь не наемся, ни за что не усну.
Мои глаза от удивления округлились и полезли на лоб. Странное дело, у нас с ним одна и та же проблема, только он, будучи на две головы выше меня, весит шестьдесят кило, а я в районе девяноста.
На ночь мы наедались: жирным сырным супом с ветчиной и вермишелью из тех же самых розеток, в которых утром была каша; свиными эскалопами размером со спичечный коробок; «конфетницей» картофельного пюре со беконными шкварками; покупным салатом «Оливье» по ложке каждому; и страшно сказать – профитролями со сгущенкой. Опять таки каждому по штуке. Профитроли это такие мелкие заварные пирожные с большую вишню.
- Фу-ух, - тяжко вздохнул муж, - Зая, ну ты меня и накормила!
Я поспешно закивала, сглатывая слюну.
Такой голодной мне не приходилось ложиться спать давно. Со времен первого похудания.

Каков был результат моего визита к подруге?
За две недели, безо всякой диеты и упражнений, я похудела на 8 кг. Звучит, как обещание чуда в телевизионной рекламе. Но, тем не менее, это правда. Поднимаясь по трапу самолета, я придерживала брюки из бутика «Грандъ-персона» рукой. Они болтались на бедрах, путались в ногах и вполне серьезно угрожали свалиться. Просто я попала в другой мир. Мир людей, которые в моем понимании «едят очень мало», но сами они при этом искренне (!) убеждены, что «жрут все подряд и безо всяких ограничений». Они вообще не знают, что такое диета и лишний вес, потому что у них совершенно другие пищевые привычки.

Так вот, «забыть слово «диета» - значит раз и навсегда, ценой неимоверного душевного труда и волевых усилий, изменить свои пищевые привычки. Те сложились в течение жизни и привели к лишним килограммам. Это значит раз и навсегда урезать свои порции до физиологического минимума, но минимумом не считать. Наоборот, искренне, на самом деле, без самообмана и самовнушения ВЕРИТЬ, что ты ешь все, что тебе хочется и столько сколько хочешь, как это делают худые люди, у которых никогда в жизни не было проблемы лишнего веса.

Это неимоверно тяжело. Пожалуй, это самая трудная задача, с которой мне пришлось столкнуться в жизни. Чтобы её решить, надо на самом деле очень сильно захотеть измениться. Не похудеть, а измениться. Не влезть в маленькие джинсы, а поменять своё сознание, образ мысли и образ жизни. Надо принять решение и запастись мужеством, чтобы ни при каких обстоятельствах от него не отступиться. Иначе все ваши усилия, какими бы титаническими они ни были, пойдут прахом. Как только вы слезете с диеты и вернетесь к «норме», вернется и ваш вес. Единственный способ выйти из этого заколдованного круга – изменить понятие «нормы». Принять «пищевой образ жизни» стройного человека, усвоить его и считать своим собственным.

Раз были два шага, значит будет и третий. Он приближает нас к вопросу, «Что я буду с этим делать?».
Вопрос № 3: «Что я буду с этим делать?».
Мое первое похудение было исключительно триумфальным. Люди, знавшие меня, не уставали высказывать изумление и восхищение. Фразы что-то вроде: «Ты единственный человек, которому удалось так быстро похудеть, из всех, кого я знаю», сыпались со всех сторон. Окружающие восхищались моей волей, а продавцы фигурой. У меня даже что-то вроде звездной болезни случилось. Я стала высокомерно глядеть на толстых людей, считая их лентяями и слабаками. Никто так не жесток по отношению к полным, как бывшие полные. Уверенность, в том, что я, если захочу, всегда смогу похудеть настолько, насколько пожелаю, была абсолютной. Я воспринимала, свое похудение как триумф, выигранную войну, после которой можно, наконец, «зажить мирно».
Как известно, гордыня – смертный грех.

Каждое утро, по привычке влезая на весы, я видела цифры 54 кг и любовалась на них, с трудом переводя дыхание от распирающей гордости. Теперь, когда мне больше не надо было худеть, можно чуть увеличить количество потребляемых калорий. Ведь одно дело худеть, а другое поддерживать… Теперь, приходя в кофейню, можно с чистой совестью, ничего не стесняясь, взять себе кусок торта. Можно пойти с друзьями в клуб и выпить пива, попутно сжевав тарелку чипсов. На отдыхе можно спокойно приналечь на деликатесы местной кухни. Подумаешь, наберется пару килограммчиков! Что мне пара, когда тридцать девять успешно побеждены? Да я эту пару за день сгоню!...
Через полгода мой вес составлял 83 кг.

Часть новой одежды, которую я скупала, как сумасшедшая, носясь по магазинам и примеряя все то, что раньше было недоступно (короткие юбки, брюки-капри в облипку, бикини, платья-коктейль, красный кожаный плащ по фигуре, «римские» босоножки с тонкими ремешками по икре… многочисленное и т.д.), висела в чехлах с целыми бирками. Она и сейчас висит. Идеальный 44 размер. Памятник моей глупости.

Что я сделала неправильно? Все! От начала и до конца. Начиная с психологической установки и заканчивая способом.
Шаг № 2 был очень трудным. Он требует реального изменения своих пищевых привычек, а значит сознания и образа жизни. Насколько «реальны» изменения в вашем сознании, вы узнаете только когда перейдете к шагу № 3.
Шаг № 3 (по аналогии с анонимными алкоголиками). Никогда в жизни, ни на секунду не забывать, что вы обжора. Что в любой момент можете сорваться и похоронить все, достигнутое титаническим трудом, под горами пищи. Одно из главных правил «анонимных алкоголиков» - никогда не забывать о том, что ты алкоголик. Даже прожив двадцать лет вообще без спиртного, они продолжают считать себя алкоголиками. И мне, в рамках своей проблемы, надо было брать с них пример.

1. Только похудев, вы узнаете, изменились ли ваши пищевые привычки на самом деле. Если да, то оставаться в желаемой весовой категории не составит никакого труда. Я ведь не совершаю никакого насилия над собой, когда пишу правой рукой. Я не думаю над этим, не делаю этого намеренно. Это моя привычка. Она естественна и не вызывает никакого дискомфорта. Обрасти новые пищевые привычки и сделать их «органическими», практически, непосильная для взрослого человека задача. Поэтому читайте пункт второй.

2. Если же похудев, вы вдруг начинаете испытывать острую тягу к своим любимым наполнителям желудка – увы и ах. Вам удалось себя обмануть, но когда цель оказалась достигнутой, сознание ослабило контроль, и наружу вылезли прежние, никуда не девшиеся плохие пищевые привычки. Злые и голодные. Вас ожидает самый настоящий бой – или вы их одолеете, или они вас. Так вот для того, чтобы победить, вы ни на секунду не должны забывать, что как были, так и остались обжорой. Что вы не вылечились, ничего не забыли, и можете в любой момент сорваться. К сожалению, вероятнее всего, что вас придется поддерживать свой новый образ жизни усилием воли, надеясь, что лет через 6-7 он к вам все же «прирастет». Если вы привыкли переедать с детства (в вашей семье был «культ пищи», или вы сами приучились «подслащивать» всяческие пилюли, которые подсовывает жизнь), не стоит ждать, что вам удастся забыть об этих привычках за год-полтора. То, что «наедалось» десятилетиями, так просто не сдастся.

Где сейчас я?
Мучительно пытаюсь заставить себя сделать шаг № 2. Никаких диет и упражнений. Ем все подряд, но из той самой подругиной розетки. Мне её подарили для благородного дела. Стараюсь прочувствовать, что это физиологическая норма. Действительно, снижения работоспособности не отмечается. Более того, этого количества пищи оказалось вполне достаточно не только для поддержания себя в тонусе, но и для стабильной выработки молока. Дочке пять месяцев, она кушает только маму, которая кушает из розетки. Доча весит 7760. Вполне упитанный младенец. Вес плавно снизился со 102 до 85 кг, и тенденция сохраняется. В спортклуб пойду, когда похудею до 70, дабы не травмировать собственные коленные суставы и эстетические чувства подвижников фитнеса.

Напоследок скажу, что частота еды из розетки тоже имеет значение. Когда мне хочется что-нибудь в эту розетку положить и съесть, я останавливаю себя и учиняю себе допрос: Действительно ли мне хочется есть? Или это просто каприз (минутное желание под воздействием телевизионной рекламы кетчупа, потребность заесть стресс и т.д.). Если чувство голода признается за подлинное, задаю себе следующий вопрос: Могу ли я с этим чувством бороться? Поразительно, но в большинстве случаев оказывается, что да. Стоит чем-то себя занять и голод забывается. Если же нет, тогда беру розетку, кладу в неё чего душа пожелает и медленно, смакуя каждый кусочек, ем. После каждого кусочка спрашиваю себя: а хочется ли продолжать? Или голод уже ушел, осталась жадность? Совершенно невероятно, но стоит задаться этим вопросом, как понимаешь, что розетка еды – это на самом деле очень-очень много!

В общем, я уже в пути. Надеюсь, в третий раз все получится. Удачи мне и вам в благородном деле изменения пищевых привычек!

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Кошмар какой!Понятно,значит не заказала там где хотела,раз и не дозвониться до них. Ну мебельщика вызывать надоsmilesmileа это опять расходы,времяsmileмдаааа

про рассказ заинтриговала я и не читала...

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Девочки, помогите найти мне для мотивации рассказ. Он в том году у многих в дневничках скопированный был. Про девушку, которая много ела, и она это поняла, только когда пожила в гостях у друзей в другом городе. Как то он назывался про обжору... не помню, может кто понимает о чем я?

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

ну конечно, в личку, я ж понимаю)))

 

Свет, с кухней печалька у меня....

Мы ж нашли чуда-мастера, который до сих пор ее не доделал...

Мало того, то, что сделал, грохнулось прямо на меня перед отпуском. Это четыре ящика с посудой. Хорошо, что я стояла под ней не одна, а со свекровью, и я ловила ящики, а она вытаскивала посуду, которая еще осталась, и та, которая побилассь. КОгда ящики падали, а падали  они на столешницу, на которой стояли микроволнока, видеокамера заряжалась, и телефон с зарядкой, я видимо  на автомате сунула как то руку между падающими ящиками и микроволновкой, и у же потом, к вечеру, думаю, чче это мне кольцо жмет, смотрю, а оно сплюснуто все, а я даже и не заметила как и когда. Вот так мне кольцо спасло палец, видимо.

Так вот, с кухней. Пока показывать нечего, она в полуразрушенном состоянии. НЕ знаем че делать, чудо-мастер пропал. Думаю, мож найти кого другого... но кто согласится доделывать и переделывать... незнаю я че делать...

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Приветsmileда фот то особо нету честно честно smile я тебе в личку пару кину 

Кухню покажешь?smile

 

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Как тебе сказать, Свет....

Я в процессе)))

Тока вес об этом не знает, помоему, оглох он штоль))))

Весы я тоже достала, лежат, и под кроватью лежат весы для меня, тока мне не нравится то, что они показывают.

Наверное, они просто злые)))

 

PS ты мне зубы не заговаривай, я про фоты все равно помню. Или не хочешь просто показываться?

Елена,168 см
16.01.15 - 102,1
11.03.12 - 99.7
15.05.12 94,0
01.09.13 - 100
1 цель 89,9
2 цель 79,9
3 цель 69,9
/community/post.php?topic_id=41257

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

поздравляю с новой работой!smileудачи!smileЛен,ну ты стройнеешь нет,не поняла?я вот весы достала для продуктовsmile 

15 июля 2013 год-79.5!

ссылка

Аватар
Послать личное сообщение

Есть, Ленок...

Кажется, идея с потерей веса не сработала... Поэтому я сконцентрируюсь на том, чтобы стать выше)
Ольга, 50+/167/вес от 80 и ниже
Дневник id=53736 и ВЕСНА Id=54131
  Всего Страниц (25):    последняя 22212019181716первая 
 
 
 

Войти в систему

Имя:
Пароль:
Войти

Стань участником проекта!

500 000 человек уже с нами.
 



Здоровый рецепт
Каша геркулесовая молочная
30 г недробленого геркулеса, 200 г воды, 130 г молока, соль
 
Главная   |   О Нас   |   Условия Использования   |   Контакты   |   Рекламодателям   |   Партнёрам   |   Правообладателям

© 2009 — 2015 ДиетаОнлайн. Программа запатентована, все права защищены.
Яндекс.Метрика