Deartan! Рђ СЏ тебе написала ниже РїСЂРѕ СЃРІРѕРё нагрузки, ты просто РЅРµ заметила. Тебе можно заниматься, Р° СЏ хочу ещё сбросить вес. Смотри ниже, СЏ сразу ответила. 

    Кувшинка,  лиха  беда  начало !  Сбросить  15  -  это  тебе  РЅРµ  С…СѓС…СЂС‹-РјСѓС…СЂС‹.  Р’  нашем  возрасте  это  серьезно.  РџРѕ  молодости  лет  получалось  легче,  Р°  сейчас  Сѓ  меня  большая  проблема    организовать   себя  РЅР°   тренировки.  РЎРѕ  школькых  лет  РЅРµ  любила  физкультуру,  Р°  сейчас  понимаю,что  пришел  тот  момент,РєРѕРіРґР°   заниматься  просто  необходимо.  Депрессивное  состояние  тоже  накатывает,РЅРѕ  СЏ  себе  РіРѕРІРѕСЂСЋ :  РќР°  свете  так  РјРЅРѕРіРѕ  интересного,  так  РјРЅРѕРіРѕ  РјРЅРµ  надо   сделать,что  жизни  РЅРµ  хватит!  Молодчина,что  бросила  курить !  РЇ  РЅРµ  РєСѓСЂСЋ  уже  15  лет,  Р°  начала  РІ  юности.  Скажи,пожалуйста,  ты  занимаешься   физ.нагрузками?

Конечно, Deartan! �звестно, что последние килограммы уходят очень трудно. Но, ничего, у тебя цель близка.

 Рђ РјРЅРµ ещё худеть Рё худеть. РЇ себя так Р·Р°РїСѓСЃС‚ила, РєРѕРіРґР° впала РІ возрастную депрессуху. Хотя сейчас РІР·СЏР»Р°СЃСЊ Р·Р° себя серьезно. РЈР¶Рµ почти сбросила те 15 РєРі, которые набрала Р±СЂРѕСЃРёРІ курить, РЅРѕ это только начало. РЇ подсчитала, что реально РІСЃС‘ сброшу только Рє февралю 2010 РіРѕРґР°.

      РљСѓРІС€РёРЅРєР°,  РїРѕРґ  каждым  твоим  словом  подписываюсь!   Каждая  фраза  РѕР±Рѕ  РјРЅРµ.  Просто  чудо  какое-то!    Начиная  СЃ  того,что  СЏ  РЅРµ  завтракаю  (  РЅРѕ  сейчас  научилась  СЃ  утра  есть   фрукты) ,  Рё  заканчивая    нездоровыми  подругами.   РћРґРЅР°  РёР·  РјРѕРёС…  РїРѕРґСЂСѓРі  поворачивает  РІРѕРїСЂРѕСЃ  так:  ты  здоровая  ,поэтому  можешь   заниматься   диетой,  ходить  РІ  бассейн ,  короче  заниматься  СЃРѕР±РѕР№.   Рђ  РїРѕ  большому  счету  СЏ  СЃРѕР±РѕР№  занималась  всегда,  только  что  сейчас  СЏ ,  попав  РЅР°  ДиОн,  получаю  еще   массу  удовольствия !  Р�   худеть  РјРЅРµ  приходится  СЃ  61   РґРѕ  55( давняя  мечта).  Р—Р°  месяц   Сѓ  меня  сбежало  3  РєРі,  РЅРѕ  Сѓ  меня  глухое  подозрение,что   дальше   будет  сложнее.   Р’С‹  меня  поддержите???           

Локи, РїСЂРё этом, СЏ РЅРµ завтракала (СЃРѕРІР°), РЅРµ ела хлеб Рё сахар. РќРµ РіРѕРІРѕСЂСЏ уже Рѕ сладостях. Если позволяла себе мороженое, то только фруктовое, Рё то "раз РІ РіРѕРґ РїРѕ обещанию". РџРѕС‚РѕРј, СЏ же РЅРµ РіРѕРІРѕСЂСЋ Рѕ РґСЂРѕР±РЅРѕРј питании, которого тогда Рё РІ РїРѕРјРёРЅРµ РЅРµ было. Р’СЃРµ утром завтракали (РєСЂРѕРјРµ меня), РЅР° работе обедали (нормально: первое Рё второе) Рё вечером ужинали. РўРѕР»СЊРєРѕ РІ праздники Рё РІ гостях СЏ позволяла себе "оторваться", затем сидела РЅР° РѕРґРЅРѕРј чае СЃ ложкой меда. РќСѓ, Рё так далее, что говорить Рѕ мрачном.

Есть положительный момент. Рў.Рє. РІСЃСЋ жизнь приходилось сидеть РЅР° диетах (РІ том числе РЅР° лечебном голоде) Рё читать РєРЅРёРіРё Рѕ правильном питании, СЏ оказалась несколько здоровее СЃРІРѕРёС… РїРѕРґСЂСѓРі. РЈ РЅРёС… РЅРµ было такой проблемы Рё РѕРЅРё ели РІСЃРµ РїРѕРґСЂСЏРґ, РІ результате РѕС‚ такого неправильного питания возникли проблемы СЃРѕ здоровьем (поджелудочная, желчный пузырь, забитые сонные артерии, гипертония Рё С‚.Рґ.).      

Кувшинка

(Мрачно) Если я буду есть первое, второе и компот, то я тоже растолстею. Потому что кроме обеда у меня еще 4 приема пищи. А комплексный обед тянет калорий на 700-800.

Сейчас РјРЅРµ трудно сказать, сколько именно калорий РјРЅРµ нужно будет, чтобы удержать вес, которого СЏ, надеюсь, достигну. РќРёРєРѕРіРґР° РЅРµ было РІРѕР·РјРѕР¶РЅРѕСЃС‚Рё так Р»РµРіРєРѕ это подсчитать, как это можно сделать РЅР° ДиОне.

РќРѕ, РєРѕРіРґР° СЏ пошла РЅР° работу после института, Рё начала ходить обедать РІ столовую СЃ сослуживцами, то через неделю-РґРІРµ перестала влезать РІ СЃРІРѕСЋ одежду. Ели РјС‹ обыкновенный советский обед: первое, второе Рё РєРѕРјРїРѕС‚. Р Р°Р·Р¶РёСЂРµР»Р° только СЏ РѕРґРЅР°. Р’ дальнейшем, чтобы удержать вес, СЏ ела только или первое, или второе. Разве так едят нормальные люди?

Даже РЅРµРєРѕС‚орые диетологи пишут Рѕ том, что РѕРЅРё СЃ удивлением РѕР±РЅР°СЂСѓР¶РёР»Рё, что некоторые люди едят мало Рё, РїСЂРё этом, РїРѕРїСЂР°РІР»СЏСЋС‚СЃСЏ (РѕРЅРё, наверное, думали, что Р±СѓРґСѓС‚ лечить только обжор).

А тем людям, у кого такой проблемы нет, тем более кажется, что все одинаковые.

 РЎРµР№С‡Р°СЃ СЏ уменьшила РєРѕСЂРёРґРѕСЂ, сделала 1000-1200 ккал. РќРѕ, фактически сижу РЅР° 1200. Виртуозно составляю себе меню РїРѕ верхней планке.      

Кувшинка

А в чем выражается склонность к полноте? � как она определяется? У меня она есть (у меня все семейство полное), но еды мне меньше не надо. Просто любим пожрать. С другой стороны, семейство моего мужа любит пожрать нисколько не меньше, а все худенькие. Если я ем столько же, сколько они, то я толстею. =) С другой стороны, у меня совершенно нормальный метаболизм, и вес держится на калорийность 2200-2400, я уже, кажется, говорила. Но от склонности никуда не денешься. =)

� это не повод уменьшать похудательный коридор - это повод уменьшать удержательный коридор. Потому что лучше медленнее, но вернее, разве не так?

Локи, РІ общем ты права, С‚.Рє. здесь собрались РІ РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРј обжоры, С‚.Рµ. те кто РµСЃС‚ больше, чем "нормальный человек", Рё поэтому располнели.

 Р›СЋРґРµР№ СЃ Р±РѕР»СЊС€РѕР№ склонностью Рє полноте (таких как СЏ), С‚.Рµ. тех РєРѕРјСѓ реально нужно меньше еды, чем "нормальному" человеку, РІСЃРµРіРѕ 5-10% (вычитала Сѓ Маргариты Королевой, Сѓ неё, кстати, три коэффициента есть, которые учитывают разную склонность Рє полноте). РќРѕ, эти 5-10%, РґР»СЏ которых РїСЂРѕР±Р»РµРјР° контроля веса более актуальна, чем для РґСЂСѓРіРёС… людей, наверное, РІСЃРµ здесь!

Среди СЃРІРѕРёС… РїРѕРґСЂСѓРі, СЏ РѕРґРЅР° такая. РћРґРЅР° РёР· РЅРёС… "вечная худышка" жрет как слон РІСЃСЋ жизнь, извините Р·Р° выражение, Рё РЅРµ полнеет. Другая полнеет РёРЅРѕРіРґР° (РґРІР° раза РІ жизни сидела РЅР° диете), РЅРѕ РєРѕРіРґР° СЏ прикинула, сколько калорий РѕРЅР° потребляет РІ день, то получилось 4000 ккал (как землекоп, извините)! 

Безусловная заслуга ДиОна в том, что здесь можно рацион подстраивать под себя, что я и делаю теперь (первый раз сорвалась: не выдержала психологически очень медленный сброс веса, а потом полную остановку).

 РњРѕР¶РµС‚ быть РµСЃС‚СЊ такие, кто "испортил СЃРІРѕР№ метаболизм" низкокалорийными диетами, РЅРѕ Сѓ меня СЃРєР»РѕРЅРЅРѕСЃС‚СЊ Рє полноте врожденная.  

deartan

Не обижайся. Я 7 лет училась в музыкальной школе по классу фортепиано, и все учителя очень энергично себя вели. Они же не просто на стуле сидят, они показывают, как надо играть, руки держать. Моя учительница, на мой взгляд, довольно много энергии теряла на уроках. В любом случае сидячая работа - не повод снижать калорийность ниже УОМ, т.е. "границы выживания".

MillaDa

Ну замедлится, ну и что? Зато результат будет устойчивее, а ты - веселее, активнее и здоровее. Кстати, еще не факт, что замедлится. У некоторых даже ускоряется.

Deartan! РљРѕРіРґР° СЏ попала РЅР° ДиОн, то купила беговую дорожку. Весила СЏ тогда 93 РєРі. Через 5 РјРёРЅСѓС‚ занятий Сѓ меня пульс зашкаливало Рё темнело РІ глазах. РЇ вспомнила, что РІ молодости был период, РєРѕРіРґР° РІСЃРµ увлеклись бегом (РїРѕ примеру американцев, кажется). РќРµРєРѕС‚орых людей это увлечение привело Рє инфаркту Рё это явление назвали "бег Рє инфаркту". Так РІРѕС‚, СЏ решила, что РІ таком возрасте Рё СЃ таким весом, РЅРµ нужно бежать Рє инфаркту. Р”ля начала нужно заставить себя гулять каждый день, что СЏ СЃ переменным успехом Рё делаю (трудно пройти РјРёРјРѕ своей любимой машины). РўРµРїРµСЂСЊ СЏ вешу 86 РєРі, СѓР¶Рµ легче стало, РЅРѕ талия почти РЅРµ уменьшилась. РџРѕСЌС‚РѕРјСѓ, начинаю Р±РѕСЂСЊР±Сѓ СЃ животом (это упражнения РЅР° полу, РЅР° РєРѕРІСЂРёРєРµ). Р”Рѕ аэробных упражнений очередь дойдет, конечно, еще килограмм через десять, СЏ думаю. Р’ любом случае РјРѕРё занятия Р±СѓРґСѓС‚ РЅР°РїСЂР°РІР»РµРЅС‹ РЅР° коррекцию фигуры Рё оздоровление, Р° РЅРµ РЅР° сжигание калорий.

Kamyshka, прочитала, подумала... интересные и умные выводы у вас, соглашусь и ППКС:)

Спасибо за хороший ответ!:)

А как же тогда худеть? ну сделаю я себе 1500 ккал, и процесс тоже замедлится. есть еще одна надежда, что это из-за отсутствия кофеина, я теперь кофе пью меньше, с сахаром нельзя, а без сахара не лезет. ну, если это не кофе , тогда не знаю как....

  Loki-Lomki,  хочу  немного  уточнить  РїРѕ  РїРѕРІРѕРґСѓ  сидячей  работы.  Р’Рѕ-первых,  СЏ  РЅРµ  концертирующая  пианистка,  Р°  препод.  Рђ  РІРѕ-вторых,  если  ты  РЅРµ  знаешь,то  "руками  машут"  ,  как  ты  изволила  выразиться---дирижеры.

deartan

Фортепиано - это не сидячая работа. Ты же руками машешь! Это же энергия мама-не-горюй! =)

То, что ты стала "медленная и полусонная", означает, что у тебя замедляется обмен веществ. Что допускать, вообще говоря, нехорошо, как ты понимаешь. Это означает, что выбранная тобой калорийность критично мала для тебя.

Верно уже заметили, нужно прислушиваться к своему организму...

Меня тоже в своё время заинтересовало, что за "волшебные" 1200 ккал такие. У Loki-Lomki спрашивала. Пришла вот к каким выводам. Дело в том, что "Диета Онлайн" рассчитана на широкий круг пользователей. В том числе, на ярых сторонниц диет, ошибочно полагающих, будто для похудения надо сидеть, скажем, на 500 ккал, а 1500 кк - для них "объедаловка". Естественно, тяжело такую диетчицу, особенно если у неё рост-вес немалые, убедить кушать "аж" на уровне её основного метаболизма. Вот и выбрали "волшебные" 1200 кк: они и не очень пугающие для переучивающихся "диетчиц", и меньше риску навредить, чем если взять более низкий минимум. Эдакая золотая середина получается... Хотя у подавляющего большинства здешних стройнеющих расчетный основной уровень метаболизма выше.

"Универсальный" коридор 1200-1550 кк - тоже понятное явление. Очень уж многим хочется много и быстро сбросить. А килограмм веса за неделю потерять - действительно, непростая задача. Нужны или большие физические нагрузки, или меньше кушать... Естественно, далеко не все так много занимаются фитнесом, вот и получают коридор 1200-1550 кк. �нтересующиеся могут также сами, вручную, просчитать свой коридор по статье, будет понятнее, почему он такой.

А лично мне, по опыту, ниже основного уровня метаболизма питаться попросту некомфортно... Поэтому коридор 1200-1550 кк мне не подходит. Голодно слишком :(

100-1200 - это хорошо, эффект заметен почти сразу, но вот проблема - чето я стала медленная, тихая, полусонная, уже и штангу боюсь поднимать, вдруг уроню. �нтересно, сколько времени можно держать 1200 без вреда? В тренировочные дни мне можно бы и до 1500, но я по привычке не выхожу за 1300.

    Надо  прислушиваться  Рє  себе , Рє  СЃРІРѕРёРј  ощущениям  Рё  самое  главное  РЅРµ  навредить  себе  любимой.  Кувшинка,  Р°  как  Сѓ  тебя(можно  РЅР°   "ты"  ?)  СЃ  физическими  нагрузками?  РњРЅРµ  достаточно  тяжело  даже  30 РјРёРЅСѓС‚  аэробных.

РЈ всех разная склонность Рє полноте. РњРЅРµ РІ молодости нужно было есть гораздо меньше, чем РјРѕРёРј подругам. РќРѕ СЏ СЃ нечеловеческим трудом держала годами идеальный вес (СЂРѕСЃС‚ - 100 Рё РјРёРЅСѓСЃ 10% РѕС‚ оставшегося). Рђ теперь, СЃ возрастом, РіРѕСЂРјРѕРЅС‹ РЅРµ те, мотивации РЅРµ те, Рё стало труднее.

Удивительно, но я заметила, что мне тоже при 1000-1200кк худеется лучше всего. больше 1300 не худеется вообще. при том, что мне 22

Deartan! РњРЅРµ вообще 63 РіРѕРґР°, СЏ РЅРµ работаю, везде езжу РЅР° машине. Гулять себя насильно выгоняю. Поэтому, РЅР° меня  равняться нельзя. РЎРЅР°С‡Р°Р»Р° СЏ обрадовалась, что можно так РјРЅРѕРіРѕ есть, Р° потом вес остановился Рё первый раз СЏ РёР·-Р·Р° этого сорвалась.

 Р§СѓРґРµСЃ РЅРµ бывает, СЏ вспомнила сколько ела РІ молодости для поддержания идеального веса (РїСЂРё полной физической нагрузке советской женщины) Рё сколько ела, чтобы сбросить вес.

 РќР°С‡Р°Р»Р° СЃРЅРѕРІР° РїРѕ второму разу. Теперь, РєРѕРіРґР° РІСЃРµ подсчитала, то получилось, что примерно такой РєРѕСЂРёРґРѕСЂ ( 1200-1550 ккал) РјРЅРµ нужно будет соблюдать, РєРѕРіРґР° СЏ похудею РґРѕ желаемого веса, РґР»СЏ его поддержания. Поэтому, СЏ сделала 1200 ккал верхней границей, Р° нижнюю сделала 1000 ккал. Может быть это РЅРµ достаточно, РЅРѕ РµСЃР»Рё вес остановится, Р±СѓРґСѓ применять разгрузочные РґРЅРё, РЅРѕ ниже РЅРµ СЃРїСѓС‰СѓСЃСЊ, Р° то Р±СѓРґСѓ РІСЃРµ время РіРѕР»РѕРґРЅРѕР№.  

   Кувшинка,  подскажи,пожалуйста,  РЅР°  сколько  ты  уменьшила  РєРѕСЂРёРґРѕСЂ?  Дело  РІ  том,что  интуитивно  чувствую,что  1200   многовато,  учитывая  то,  что  РјРЅРµ  54 ,  работа  сидячая ( преподаю  фортепиано) .  Легко  могла  Р±С‹  урезать  рацион,  останавливает  только  то  ,что   как  Р±С‹  организм  РЅРµ  взбрыкнул  Рё  РЅРµ  повернул  вспять,  запасая  жирки.   

Aesthetica! Подсчитай себе РІСЃРµ сама Рё введи поправки. РўР°Рј же РµСЃС‚СЊ РєРЅРѕРїРєРё "изменить" РїРѕ каждому параметру. РЇ считала ещё Рё РїРѕ формулам Маргариты Королевой для сравнения (цифры сопоставимы).  Конечно здесь присутствует элемент уравниловки, Р° как же иначе? Это ведь РЅРµ индивидуальные рекомендации. РќРѕ, здесь РµСЃС‚СЊ РІСЃРµ возможности, чтобы СЃРєРѕСЂСЂРµРєС‚ировать эту программу РїРѕРґ себя, Р° это очень ценно!

Кувшинка, формулы учитывают пол, рост, вес и возраст, но эта цифра 1200 (а 1200-1550 самый распостраненный результат расчета) полностью все это игнорирует. Т.е. выходит, что рекомендуемый коридор не учитывает ни одного параметра, т.к. на формулы уже не ориентируется:)

А BMR достигает такой цифры при росте, например, 150см только к 57-ми годам.

Рекомендацию об ответственности стоит давать при цифрах ниже BMR. А вместо этого уровняловка идет на какую-то цифру, которая является недостаточной в 99% случаев. В этом соотношении (1:99) и есть суть вопроса:)

РћРЅР° РЅРµ одинакова! Р’ расчете, который тебе делает ДиОн есть РІРѕРїСЂРѕСЃ "Хочешь знать, как РјС‹ это подсчитали?" Нажимаешь РЅР° него, там приводится пример расчета Рё РІСЃРµ формулы. Формулы учитывают РїРѕР», СЂРѕСЃС‚, вес Рё возраст. 

РџСЂРё расчете РёСЃРїРѕР»СЊР·СѓРµС‚СЃСЏ коэффициент 1,2  только для СЂР°Р±РѕС‚ающего человека (РІ офисе).

 РџСЂРё любом рассчете тебе включают физические упражнения РЅР° 230 ккал (даже , если ты везде укажешь, что РЅРµ будешь заниматься).

 Р’ расчете РЅРµ учтен тот факт, что склонность Рє полноте Сѓ всех разная.

РўС‹ имеешь право сама изменить рекомендации, РЅРѕ если это будет меньше 1200 ккал, то тогда ДиОн предупредит тебя, что РІ этом случае ты берёшь РЅР° ответственность РЅР° себя. 

Если ты РІ расцвете СЃРёР», работаешь, учишься или РјРЅРѕРіРѕ работы РїРѕ РґРѕРјСѓ, С‚.Рµ. ведешь подвижный образ жизни, то РЅРµ советую тебе снижаться меньше 1200 ккал.

РЇ пенсионерка. РќР° работу РЅРµ хожу, двигаюсь мало. Р�мею СЃ рождения очень большую склонность Рє полноте, поэтому сделала себе СЃРІРѕР№ расчет Рё  немного уменьшила калории. РќРѕ только немного, Р° то организм привыкнет, Рё будешь РІ дальнейшем поправляться РЅР° маленькой калорийности. РљСЂРѕРјРµ того РЅР° маленькой калорийности будет очень голодно, трудно выдержать.   

А откуда вообще взялась эта магическая граница, которая якобы одинакова и для человека ростом 150, и для 180+?